Sta je ovo?

[woodooinstalater]

Da lupim bezobzirno: MIG-3?Oni su bili bili dobri na velikim visinama...

Jeste, on je.I slika sovjetske tragedije pocetkom WW2.Mirnodopska konstrukcija kojoj je trebalo jos par godina i par drugih, 'dopunskih', tipova lovaca.Zamisljen kao deo sistema u kome je trebalo da zauzme mesto lovca za dejstvo na velikim visinama, rad na njemu je poceo paralelno sa lovcima Jakovljeva i Lavockina, sa kojima je trebalo da se dopunjava da tako kazem.Interesantno je da je rad na avionu, pod oznakom I-200 poceo mozda najsposobniji sovjetski konstruktor – Polikarpov. Bilo je tu i svadje i svega, da bi rad nastavio tandem Mikojan i Gurevic. Avion je jos na probnim letovima pokazao da je superioran Mesersmitima i Spitfajerima na velikim visinama, ali inferioran na malim. Imao je Mikulinov AM-38 motor snage 1350 KS.Probni pilot Аркадий Екатов koji je prvi poleteo na I-200 kako se avion zvao pre nego sto je dobio ime MiG-3, aprila 1940. godine.Samo par meseci posle prvog leta Ekatov je na visini od 6900 metara postigao brzinu od preko 680 km/h...I-200koji postaje:MiG-3Rat je docekalo mozda 1000 aviona rasporedjenih u jedinice, ali ni 500 pilota osposobljenih da na njemu lete. Kada se uzme u obzir da su trebali da se suprotstave Nemcima u punoj snazi i top formi, leta ’41 – nimalo zavidna situacija.Odlican visinski lovac je postao poznat po tome sto piloti na njemu lete sa otvorenim poklopcem kabine, bio koriscen za napade na ciljeve na zemlji i podrsku, nosio RS-82 rakete….Ovo je vec pravi as: Александр Иванович Покрышкин, prolece 1942. godine. Pokriskin je na MiG-3 oborio 10 aviona, od toga 5 Bf-109....Izgradjeno ih je oko 3000 komada, negde do 1943. godine, da bi se rat nastavio sa nekim drugim avionima pravljenim prema nekim drugim zahtevima….

[čekmeže]

Vudu, kad spominješ Pokriškinazašto sovjetski asovi imaju relativno malo pobeda? Jasno mi je za Engleze i Amere koji su imali 2-3 tour of duty i to je to. Da li je nešto slično važilo i za Ruse? Čitam da je Pokriškin leteo 4 godine a "samo" 50 nešto pobeda.

[woodooinstalater]

Vudu, kad spominješ Pokriškinazašto sovjetski asovi imaju relativno malo pobeda? Jasno mi je za Engleze i Amere koji su imali 2-3 tour of duty i to je to. Da li je nešto slično važilo i za Ruse? Čitam da je Pokriškin leteo 4 godine a "samo" 50 nešto pobeda.

Manje - vise kod svih Saveznika je bilo isto: covek se istakne, naredja par desetina pobeda, ako ga posluzi sreca pa ne zapadne u sred neke vece kampanje ili sranja kao ono leta '42 na Istocnom frontu, i onda ga posalju/postave za instruktora ili na neku komandnu duznost.Bilo je i propagande: jesu Pokriskinu pisali da je leteo 4 godine, ali vec kao komandant, a komandante bas ne salju tamo gde je gusto: niko, naime, nece da rizikuje da mu obore asa koga je vec okacio po novinama i udario na sva zvona. Kod Sovjeta su najvise povukli piloti i posade aviona za neposrednu podrsku, Il-2 ponajvise, i steta sto ta prica nije ispricana. Broj borbenih letova se penjao i do preko 800, a ne zaboravi da su posade americkih bombardera imale turnus od 25 borbenih letova... Sto se instruktorskih polozaja tice, ima smisla - broj potrebnih pilota je rastao velikom brzinom, gubici su bili ogromni... Ima i izuzetaka: naj as na saveznickoj strani, Kozedub, je svoj poslednji avion oborio par dana pred kraj rata, a nekoliko dana pre toga i jednog Amerikanca, a da do danas neki tvrde da je to obaranje bilo - poruka. Ko ce ga znati. Ipak, najbolji od najboljih se ne salje u akciju na samom kraju svega bez bas preke potrebe...Nemci nisu bili te srece, i tu lezi deo objasnjenja za veliki broj pobeda koje su imali njihovi asovi: gorivo se dodeljivalo na kasikicu i razumljivo je davano samo najboljima, a i piloti na komandnim duznostima su morali da lete na borbene zadatke i to ozbiljne.Opet izuzetak: tvoj imenjak je, koliko se secam, poceo da leti dosta kasno, mozda cak '43... I naredjao 350 pobeda. Ono, jeste da nije bio nizasta drugo osim da leti i obara. Neku ozbiljniju komandu mu nisu dali. Tako da je Napoleon ipak bio u pravu :) : sreca je uvek na strani vecih bataljona ili tako nekako. Nisu Nemce, a ni Japance, udesili asovi sa po vise od 5 pobeda, nego hiljade pilota sa po 1 - 2 pobede, koji se ni u jednom pregledu 'ne broje'... Ali se vazio samo - zbir.

[wall]

Evo ga jedan mališa:

[woodooinstalater]

Evo ga jedan mališa:

S tobom cu da se pozabavim kasnije :) , Hartmann mi nocas stavio buvu, pa zaboravih sto se sovjetskih asova tice:Staljin je jos avgusta '41 kao glavni i odgovorni potpisao naredjenje Vrhovne komande, mislim da je broj 299 u kome se utvrdjuju pricipi trzisnog poslovanja glede pilota i zemaljskog osoblja. Verovatno ga se moze naci na netu, ja ga nemam pri ruci, ali je otprilike islo:1. za svaki oboreni avion 1,000 rubalja2. pored novcane nagrade, pilot-lovac je imao:- odlikovanje za 3 pobede- drugo za naredne 3 (odlikovanja su 'vukla' posebne novcane bonuse i privilegije)- zvezda Heroja CCCP se dobijala za 10 pobeda (tek je ona vukla bonus, mislim da je isao oko 10.000 rubalja plus privilegije)3. 5 borbenih misija (ukljucujuci i napade na ciljeve na zemlji) je nosilo 1,500 rubalja4. 15 je donosilo odlikovanje i premiju od 2,000 rubalja5. 25 misija je donosilo drugo odlikovanje plus bonus od 3,000 rubaljaOvaj podatak izgleda problematican (a nije, samo pokazuje kojom su brzinom Sovjeti gubili pilote i kakva je tamo frka zaista bila): 40 borbenih misija je donosilo zvanje Heroja CCCP i bonus od 5,000 rubalja...Naredjenje #299 je islo i u takve detalje da je, recimo, 4 napada na neprijateljski aerodrom tarifiralo sa 1,500 rubalja itd...Posebne tarife su vazile za clanove posada koji bi oborili neprijateljski avion (bombarderi), a posebno su bili 'obradjeni' ostali kao sto su izvidjaci, bombarderi, itd, itd...Komandno osoblje je, recimo, ako se dobro secam tarifirano u slucaju komandanta i komesara eskadrile po skali da ako im eskadrila unisti 15 neprijateljskih aviona, a ne izgubi vise od 3 sopstvena, ima Orden Lenjina. Za puk je odnos bio 30 neprijateljskih za manje od 5 sopstvenih...Osoblje odrzavanja je posebna prica: 3,000 rubalja za svakih 100 letova bez otkaza ili drugog defekta, dok je glavni inzenjer dobijao 25% zbirne sume...E, sad, drugo je pitanje sta je za rublje moglo da se za vreme rata kupi u CCCP. Postojao je sistem privilegovanih prodavnica, sve drugo je bilo tvrdo na tackice/bonove, a nema bas mehanizama koja bi mogla da se makar i priblizno odredi kupovna moc kako tada, tako i danas.Ali - pare nisu bile male, narocito ako se ukrste sa privilegijom kao sto je na primer ta da su clanovi porodice nagradjenog takodje sticali pravo da se snabdevaju u specijalnim prodavnicama. Obaska sto je i na crnoj berzi bilo lakse sa viskom para.Toliko o trzisnoj privredi u uslovima ratnog socijalizma :) .

[woodooinstalater]

Evo ga jedan mališa:

Ovo bi mogao da bude Hiller HOE-1 ili kako su ga jos obelezavali YH-32 Hornet, godina 1953, zamisljen kao leteca naprava sa cenom ispod ondasnjih 5,000 US$. Imao je dva takozvana ramjet motora na krajevima rotora, itd, itd. Htela je i vojska nesto, pa na kraju nista...Ispostavilo se da moze da ga vozi samo extra obucen pilot, pa i to tesko.A?

[wall]

Ovo bi mogao da bude Hiller HOE-1 ili kako su ga jos obelezavali YH-32 Hornet, godina 1953, zamisljen kao leteca naprava sa cenom ispod ondasnjih 5,000 US$. Imao je dva takozvana ramjet motora na krajevima rotora, itd, itd. Htela je i vojska nesto, pa na kraju nista...Ispostavilo se da moze da ga vozi samo extra obucen pilot, pa i to tesko.A?

Mogao bi da bude ali...Jeste ^_^ Zamišljen kao mali helikopter za US NAVY.Dva ramjet motora, koji su se pokazali jako neefikasnim (a i kako bi bilo drugačije na brzinama poprilično ispod brzine zvuka) veliki potrošač goriva i smešno malog dometa.Nekoliko modela je bilo u upotrebi/testiranju kod mornarice ali ništa od toga, iako je bio jefin i prost za održavanje sve ostalo nije valjalo.Interesantno je da je imao i jedan mali elektromotor kojim bi se prvo zavrtele elise rotora jer ramjet motori, logično, nisu mogli startovati od 0.

[woodooinstalater]

?????! :D

[wall]

?????! :D

Poslednji model Lavočkin biroaLa-250 Anaconda.

[woodooinstalater]

Poslednji model Lavočkin biroaLa-250 Anaconda.

Taj je. :) Tvoj red.

[wall]

Evo jednog primera kako je to kada političari umešaju prste u avio-industriju... Ili u bilo šta drugo gde im mesto nije.

Edited January 10, 2010 by wall

[woodooinstalater]

Evo jednog primera kako je to kada političari umešaju prste u avio-industriju... Ili u bilo šta drugo gde im mesto nije.

Lukav izbor fotografije :D , oseca se na Ruse, ali sta ti bi da umesas politicare kao da ne znas da oni uvek sve zajebu :P AVRO (Canada) CF-105 ARROW

[woodooinstalater]

Evo jednog primera kako je to kada političari umešaju prste u avio-industriju... Ili u bilo šta drugo gde im mesto nije.

Lukav izbor fotografije :D , oseca se na Ruse, ali sta ti bi da umesas politicare kao da ne znas da oni uvek sve zajebu :P AVRO (Canada) CF-105 ARROW

[woodooinstalater]

Posto je to - TO :) , obratiti paznju:Ovo je izgled, konacni - inace predvidjen za naslednika jednog od, mozda, najvecih aviona WW2. Ta vrsta se vratila u modu krajem 20. veka, onako potezi, trapavi, namenjeni da paze sta se na zemlji radi i love kopnene zivotinje, gusenice narocito :) Isto kao gore, samo da se vidi iznutra...Dve donje skice su razmatrana pa odbacena resenja...Ozbiljan model, jedan prototip, mozda...Inace, kasne cetrdesete, post-WW2.

[wall]

Moram priznati da sam zbunjen ovako razlicitim verzijama na papiru...Lici na IL-20...