On 28. 6. 2012. at 9:55, Jolly Roger said:

Upcoming Science Fiction and Fantasy Movies That Aren’t Remakes, Sequels or PrequelsEnder's Game & Neuromancer su dva filma zbog kojih najviše strepim. Knjige su sjajne, šteta bi bilo zeznuti stvar...

A Hansel and Gretl: Witch Hunters - zvuči urnebesno, zar ne?

UUUU, Neuromanser :DOd ostatka spiska, ništa me nije zaintrigiralo.

Odgledah i ja Prometeja. Ispala recenzija na skoro četiri strane, pa je trpam ovde, da ne gušimo ljude koje SF ne interesuje.

Reveal hidden contents

Čudna mešavina lošeg, konfuznog i dobrog.Glavne zamerke (pored rupa u radnji) mi se odnose na ljudsku tehnologiju gde ima nekih strašnih propusta.Prvo sam Prometej. Neko je izgleda mnogo gledao kako su izgledali realni projekti raznih VTOL (vertical take off and landing) letelica za četiri osobe iz šezdesetih godina. Problem je kada takav dizajn uveličate dvadesetak puta i od njega pokušate da pravite međuzvezdani brod. Pilotska kabina je postavljena kao da je u pitanju lovac pa tako i pored zaštitnih ekrana ona predstavla jedan od najranjivijih delova letelice, što se kasnije i pokazalo.Drugo: nijedan inženjer ne bi dizajnirao motore teške više hiljada tona koji moraju da se rotiraju prilikom sletanja i zatim drže celu masu broda (pored hangara koji je peti oslonac). Suviše veliki rizik za nešto što se ne može popraviti na licu mesta. Da ne govorim o silama koje utiču na osovinu i temperaturama prilikom podizanja ispuštanja broda iz orbite.Hangar nema komoru u koju bi ulazila vozila i zatim iz nje izlazila napolje. Oni nisu znali gde idu a hangar su dizajnirali kao skladišni prostor na nekom od modernih putničkih aviona. Pretpostavljali su da će pritisak i atmosfera biti slični. Mnogo veliko kockanje.Motori. Radnja se dešava krajem 21. veka. U tom vremenskom okviru nećemo imati ništa bolje od fuzionih motora. Oni mogu da razviju od 0,7 do 0,9 C, tj. brzine svetlosti. Za četiri godine koliko putovanje traje ne bi smo stigli ni do Proksima Kentaure a ne neke udaljene zvezde. Pritom, u filmu se kaže da su u pitanju jonski motori koji su neuporedivo slabiji i sporiji od fuzionih.Unutrašnji raspored prostorija je takođe loš. Ja ne mogu da verujem da posada ne zna da na brodu postoji još kako smrznutih ljudi tako i tehničara koji ih održavaju.Sve u svemu, za razliku od svih prethodnih alien/predator filmova, gde su u sklopu zdrave inženjerske logike, a la star wars; brodovi, letelice i vozila dizajnirani realistično, u ovom filmu imamo star trek ravni ekrani apple marketing šljašteći komandni interfejs inženjering koji je na ekranu loš isto onoliko koliko i na papiru. Da, na netu se može naći rasprava o star wars vs star trek dizajnu i zašto je prvi odličan a drugi otpad.Hajde da pređemo na planetu. Rekoše da ima ne znam ni ja koliki procent CO2. Problem je što onda bacači plamena ne bi funkcionisali (CO2 i služi za gašenje plamena).U zgradi postoji normalna atmosfera a napolju ima suviše CO2. A zgrada ima više desetina otvora od po 10*100 metara. Kada na Marsu sagradite naselje pod kupolom, pa kupolu probušite rupom obima par metara, protećiće dani dok sve ne iscuri napolje (pod uslovom da ništa ne preduzimate da to sprečite). Ispada da je atmosferski pritisak isti i u zgradi i napolju a na neki volšeban način kiseonik ostaje unutra a CO2 napolju.ScenarioDvoje ljudi beže pravolinijski od broda koji se ruši i ne pada im na pamet da beže u stranu.Inženjer/geolog koji je upravo mapirao tunele se gubi u istim i ne može da nađe put napolje.Bodem se painkilerima i ostajem svesna za vreme operacije, da bi nakon što me zaheftaju trčim posle pet minuta. Uđem u prostoriju punu ljudi i ne kažem im da u medbay-u imaju krvoločnu žgadiju.Šta ja mislim da se desilo. (u dosta stavki se slažem sa ostalim diskutantima). Moram da napomenem da ja u razmatranje uzimam i alien stripove.Rasa vanzemaljaca (jedan je bio u hibernaciji 3,5 milijarde godina - strip) je vladala našom galaksijom. S vremena na vreme bi teraformirali poneku planetu u cilju povećanja životnog prostora. Iako su bili dominantni, nikada nisu imali potpunu kontrolu nad Galaksijom.Da bi se lakše obračunali sa konkurencijom koja je na nižem stupnju razvoja društva (recimo Predatori), hteli su da imaju “konačno oružje”.Laboratoriju su gradili na mestu koje je pre toga služilo kao poligon za ispitivanje tehnologija vezanih za teraformiranje planeta. Oružje koje su smislili je bilo i biološko i mentalno. U pitanju je organizam koji se menja u zavisnosti od domaćina (u alienu 3 vanzemaljac koji je nastao od psa je drugačiji). Kao kada imate npr. metalni egzoskelet koji unapređuje vaše sposobnosti ali nemože da funkcioniše sam.Kraljica ima mentalnu vezu sa dronovima, a njena sluz je drugačijeg sastava od one koju ispuštaju radnici. Koristila se za više različitih farmaceutskih preparata i sintetičkih droga (u stripovima).Ta vanzemaljska rasa nisu u filmu pominjani inženjeri. Oni imaju surlu umesto nosa a kacige inženjera podsećaju na njihove, sa nosnim dodacima koji podsećaju na surlu. U stripovima se pominju dva puta. U jednom slučaju, ludi naučnik proučava jednog koji je 3,5 milijarde godina u hibernaciji a gaji i aliene koji ga ne napadaju jer nosi narukvicu sa feromonima koji ga identifikuju kao jednog od njih (oni ne vide već osećaju zvuke, vibracije, miris i elektromagnetne talase). U drugom slučaju pomaže ljudima da očiste LV426 od aliena (nuklearna eksplozija nije uništila satelit, več napravila krater od par stotina metara što jeste realno).U nastavku, vanzemaljac čeka da se ljudi obračunaju sa invazijom aliena na zemlji kako bi počeo sa njenim teraformiranjem za svoje potrebe. U sukobu i on i letelica (identičan tip broda kao u filmovima) su uništeni.Pošto ne žele da se izlažu riziku niti da se bave mnogo manuelnim radom, stvorili su rasu klonova, na isti način kako su ljudi kasnije pravili sintetičke robote. Zato svi inženjeri izgledaju isto. Po dimenzijama su slični surlašima, a DNK im je ljudski.Verujem da su poslali više ekipa na različite tačke na zemlji kako bi utvrdili njen biodiverzitet i pogodnost za teraformiranje (oni vole topliju klimu). U svakoj ekipi je bio jedan vanzemaljac i više inženjera. Oni su urezali znake koji su kasnije otkriveni (to bi i mi radili da vršimo teraformiranje neke planete, ako ništa drugo onda da vidimo hoće li crteži preživeti proces. Ili su bili žig vlasništva. A možda su bili i vrsta grafita :D).Glava u građevini na satelitu i čudno postavljeni kontejneri sa biološkim oružjem ( u skladištu su naslagani, ali u “hramu” su raspoređeni u krug) me navode da poverujem da su oni svoje androide (ljude) verski indoktrinirali, dajući im smisao postojanja. Oni, kao kamikaze, treba da posluže odbrani svojih tvoraca. Verski fanatici. Ako je rasa surlatih vanzemaljaca bila dugo sa negativnim natalitetom usled bolesti ili kao rezultat biološkog rata sa nekom drugom rasom (slučaj sa Kroganima u Mass Effectu), ovakav način ratovanja ima smisla.Alieni nisu potrebni za istrebljenje života kako bi se počelo sa teraformiranjem planete, oni bi to čak drastično usporili jer su otporniji na klimatske promene od skoro svih oblika života.Uzimajući opet u obzir i stripove, surlaši su od vrste grabljivca sa jedne planete napravili budženu verziju, koja predstavlja aliene kakve poznajemo. Na svojoj matičnoj planeti, oni nisu najdominantnija vrsta i imaju prirodne neprijatelje.Zaključak je da je jedan inženjer ostavljen na Zemlji, sa kontejnerom crne tekućine, kako bi se iz njega razvila kraljica i kroz ekspanziju povela rat protiv neprijatelja surlaša na zemlji. Ja tipujem na Predatore, tj. da je rat trebao da se vodi protiv plemena Predatora na Zemlji.Očigledno je da je inženjer pogrešio, tj. nije očekivao da će se njegovo telo raspasti tako brzo. Da se samoubio u pustinji ili šumi, ispunio bi zadatak.Mi nismo potomci inženjera , kako je nagovešteno u filmu. Došli su do pogrešnog zaključka. Mi nismo svi isti. Više grupa ljudi je živelo u Africi, a celokupno današnje čovečanstvo su potomci jedne grupe od oko pet hilajda ljudi koja je uspela da pređe na druge kontinente. Stvar bi mogla da funkcioniše u smisli da je DNK inženjera bio dovoljno sličan tadašnjim višim primatima da bi mogao da se odigra proces sličan onom kako sada pokušavaju da ožive mamute. Iz jajne ćelije slona izvade DNK slona i ubrizgaju DNK mamuta. Bila bi potrebna neka vrsta zaštitnog omotača koji bi sačuvao lance DNK dok ne dođu u dodir sa odgovarajućim donorom. Pošto se to desilo na više mesta, ne ličimo svi jedni na druge već imamo male razlike u vidu crta lica, visine, boje kose i očiju.Na planeti, laboratorija je samo jedna od niza instalacija. Napominje se da ima više brodova. A ni alien na kraju filma nije isti kao onaj u filmovima. Zaključujem da je postojalo više instalacija, gde se svaka bavila dizajnom jedne varijante biološkog oružja. Svaka instalacija je imala hram, desetak inženjera/pilota i par brodova kojim bi oni išli na zadatke (u jednom pravcu). Brod koji se pojavljuje u osmom putniku nije isti onaj koji se vidi u prometeju, jer je tamo surlaš u sedištu navigatora, sa probušenim grudnim košem.Moguće je da su postojala dva tipa misija, prvi koji je primenjen na zemlji i drugi slučaj, kada se nose gotova jaja aliena, verovatno kada je potrebno brzo počiniti genocid nad lokalnom populacijom. Brod iz osmog putnika je predviđen za drugi tip misije.Android je protumačio jezik surlaša i inženjera ali nije potpuno shvatio princip delovanja biološkog oružja. On je mislio da će period do izleganja biti mnogo duži. Kao zaposleni u korporaciji, ima iste motive kao i Burk u Aliensima. On želi da nekog zarazi virusom i kasnije ga transportuje na zemlju, bez gnjavaže sa carinom i sličnim stvarima.Hologrami su pojednostavljena verzija snimaka sigurnosnih kamera, koje troše manje energije nego varijante u boji. Android je pokrenuo postupak prikazivanja, slično kao kada bi pregledali crnu kutiju posle nesreće aviona.Verujem da su crvi autohtoni organizmi na satelitu, a da je prvi napad izvršila njihova mutirana verzija, tj crvi zaraženi virusom. Otud devojci ne iskače alien iz stomaka već neka osmopipasta beštija, jer od crva ne možeš dobiti neku kompleksniju živiljku. Hmm, u tom slučaju ne bi trebalo uparivati virus sa belom ajkulom (u par stripova ima aliena ukrštenih sa ribama, sa perajima) ili tiranosaurus reksom.Nesreća se desila kada je crkao sistem koji kontroliše temperaturu u kompleksu, tj. koji pravi mikroklimu oko kontejnera, koja mora biti niža od one koja je pogodna za inženjere. Prvi alieni su nastali od inženjera koji su pokušali da poprave kvar i bili poprskani virusom. Izlegli alieni su pobili ostatak posade. Sistem je ostao nepopravljen, tako da je automatski podigao temperaturu kada je detektovao ljude i tako pokrenuo lanac događaja u filmu.Kada je android odmrznuo inženjera, i ispričao mu ko je i odakle dolazi, verski fanatik je shvatio da neko nije odradio posao kako treba, i da pred sobom ima abominacije, prljavu verziju bića koja bi trebala, kao i on, da služe gospodarima (surlašima). Naravno da je odmah rešio da ih pobije i zatim odleti na zemlju i sprovede misiju (iako su bića koja su misiju zadala odavno pokojna a potencijalni protivnici se odselili).Konfuzno, zar ne? :)Drugi film BI MOGAO da bude jako dobar, ali neću zadržavati dah oko toga. Iste najave postoje i za Chronicles of Riddick 2 (gde bi trebalo da bude prikazana ona tamna dimenzija) pa za sada ništa od toga. Videćemo.Ipak, film vredi pogledati zbog sjajnog dizajna zgrade,opreme inženjera i vanzemaljskog broda.

Edited October 8, 201212 yr by bigvlada

Možeš li nešto napisati o tim stripovima na koje si se pozivao.Kako se zovu, redosled čitanja, vezu sa filmovima, gde mogu da se kupe, itd.

  On 8. 10. 2012. at 7:23, bigvlada said:

Odgledah i ja Prometeja. Ispala recenzija na skoro četiri strane, pa je trpam ovde, da ne gušimo ljude koje SF ne interesuje.

svaka cast!!! prije neki dan sam zavrsio alien serial zato sto zelim da pogledam prometeja jos jednom...spremam odgovor i pitanja :D ...samo par brzinskih:koja je veza izmedju xenomorpha i crne tekucine? tj. da li postoji neka veza? da li je xeno vrsta za sebe? bune me murali ...onaj izbrisani i onaj iz prometeja...ovo mi izgleda kao zivotni ciklus ili neka simbioza aliena i inzinjera da li je moguce da su dva brata od iste majke??iz prometeja:jeli ovo kraljica?

  On 8. 10. 2012. at 7:23, bigvlada said:

Drugo: nijedan inženjer ne bi dizajnirao motore teške više hiljada tona koji moraju da se rotiraju prilikom sletanja i zatim drže celu masu broda (pored hangara koji je peti oslonac). Suviše veliki rizik za nešto što se ne može popraviti na licu mesta. Da ne govorim o silama koje utiču na osovinu i temperaturama prilikom podizanja ispuštanja broda iz orbite.

Sta tek reci o proceduri sletanja bez prethodne provere da li tlo moze da izdrzi masu broda. Inace, svaka cast za prikaz. Deluje mi zanimljivo taj strip, vredi li truda traziti ga?

  Quote

Kako se zovu, redosled čitanja, vezu sa filmovima, gde mogu da se kupe, itd.

  Quote

Deluje mi zanimljivo taj strip, vredi li truda traziti ga?

Ja sam sve stripove čitao po abecednom redu, i nisam omašio redosled. Možda sam samo imao sreće. Konkretna sličica je iz serijala koji se bavi odraslom Newt (devojčica iz aliensa). Strip je dosta star. Po stripu, ona i Hiks su ipak preživeli i on joj je petnaestak godina kasnije neka vrsta anđela čuvara. A pojavljuje se i Ripli. :)

  Quote

koja je veza izmedju xenomorpha i crne tekucine? tj. da li postoji neka veza? da li je xeno vrsta za sebe?

Alieni su vrsta grabljivice, a tekućinu smatram mutagenom koji ih je napravio ovakvim kakvim ih znamo. Zamisli da neko uzme recimo geparda i od njega napravi neku beštiju. On je sjajan grabljivac ali definitivno nije na vrhu lanca ishrane (postoje grabljivci kojih se boji i od kojih se sklanja).Za sve svoje stripske potrebe (naročito kada je reč o ostvarenjima od pre par decenija) koristim strip zonu za domaće stripove odnosno planetsuzy forum za strane. Ovaj drugi je pornografski, gro postova su hardcore pornjava, zato valjda i nije sumnjiv. :D Postoji cela sekcija koja se bavi stripovima kako adult tako i onim za generalnu populaciju. Vas zanima korisnik pod pseudonimom Pitt. Devojka (bar mislim da je devojka) kači stripove od 1939 pa do 2012. Dosta toga je uklonjeno (nekada je tema imala više stotina strana) ali vredi je pregledati ako ništa drugo onda zbog referenci, tj. skupljanja naslova.U alien vs predator serijalima, postoji serijal deadliest of species , gde glavni negativac pravi simbiozu aliena, predatora i čoveka, tako da me ne bi čudilo da je neko to probao ranije (ljudi jesu u alienu 4).Naslovi: Aliens: Newt's tale, earth war, genocide, rogue, colonial marines, apocalypse - the destroying angels, lovesick, Aliens book 1-6, aliens platinum edition, aliens versus predator:the deadliest of species,stronghold.Jedna skica me je oduševila, pominjani alien-robot, po imenu džeri (u stripu puši tompus i svađa se sa robotom )Pošto ostatak populacije ionako forumaše smatra alienima, zakljušio sam da bi džeri bio odlična maskota foruma.

Edited October 10, 201212 yr by bigvlada

Under the Skin je 1 od boljih sf filmova u poslednjih godinu dana.... neb smeli da ga zasene svi ovi fensi smensi holivucki lolipopsi

 

pure cinema...

 

al nije za svakoga

  On 6. 8. 2014. at 23:31, Hippie said:

Under the Skin je 1 od boljih sf filmova u poslednjih godinu dana.... neb smeli da ga zasene svi ovi fensi smensi holivucki lolipopsi

 

pure cinema...

 

al nije za svakoga

 

Procitao sam sinopsis i ne dopada mi se uopste. Prica je previse razlicita od knjiskog predloska, na los nacin - isforsirano uproscena, osiromasena i namerno napravljena tesko razumljivom, verovatno da bi izgledala kao da ima nekakvu duboku i rastegljivu poentu koju bi svako  trebalo da odgonetne za sebe. Knjiga je pak sasvim OK.

ja sam film pogledala iz dvaput jer mi je bio previse spor... inace volim svu tu apstraktnost... ljudi su navikli da gledaju film i da ne razmisljaju puno..... meni je ovo kinda bijo "zadatak" jer ljudi cije misljenje/kritike jako cenim su za ovaj film rekli/pisali sve najbolje....... eno Jovančici film godine.... ja se s ovim ne bih bas slozila, ali je svakako vredan overe

  On 7. 8. 2014. at 0:12, Hippie said:

ja sam film pogledala iz dvaput jer mi je bio previse spor... inace volim svu tu apstraktnost... ljudi su navikli da gledaju film i da ne razmisljaju puno..... meni je ovo kinda bijo "zadatak" jer ljudi cije misljenje/kritike jako cenim su za ovaj film rekli/pisali sve najbolje....... eno Jovančici film godine.... ja se s ovim ne bih bas slozila, ali je svakako vredan overe

Volim i ja apstraktnost, ali mi je bezveze da uzmes kvalitetnu pricu i iskasapis je da bi je ucinio sto apstraktnijom, samo zato da bi se svidela ljudima koji vole apstrakciju. To mi lici na ne bas spontano podilazenje, da ne kazem slihtanje jednom tipu publike.

 

Knjiga ostavlja dovoljno prostora za razmisljanje, pri tom je dosta brutalnija i sokantnija od filma. Procitaj je pa uporedi sa filmom, to bi bio moj savet.

ali ali... 1 prosecan ljubitelj filma apstraktnos uopste ne voli.... tesko da je ovde rec o "podilazenju", a za "kasapljenje" che vidimo.... misim, 'kej -- che procitamo

Knjigu nisam čitao, ali sam siguran da je film sasvim nešto drugo - priča je krajnje jednostavna da bi Glazer u nju mogao da ubaci čitav niz citata od Nikolasa Rega do Linča, dok je i uloga same Skarlet Johanson neka vrsta camea u glavnoj ulozi. Film deluje više kao posveta britanskom hororu, tj. radije bih rekao britanskom bizarnom filmu sedamdesetih, nego što hoće da priča o ženskoj seksualnosti (pretpostavljam da je ovo prisutno u knjizi). Meni je bilo interesantno, mada razumem zašto su mnogi ostali razočarani.

juce gledao: the last days on mars [2013]. film je poceo kao interesantan, da bi negde na pola usrao motku. nisam vise mogao da gledam i prekinuo.

sada mi nesto pada na pamet da nema dobrih filmova o marsu.

 

 

total recall [1990] super

mission to mars [2000] moze da se pogleda, ali nista specijalno

john carter ne racunam kao mars film iako se dobar deo radnje desava upravo na marsu

red planet [2000] bez veze

Davno sam stavio ovaj: Stranded (2001), na listu za gledanje, ali nisam se nakanio da ga gledam, nikad mi ne bude zgodno. Ako si u tom naletu, možda te zanima, ne znam valja li to išta...