Veliki grb Srbije

[Dr Arslanagić]

I Devon fali.

[bigvlada]

fakticki, status im je naslicniji kolonijama sa sirokom samoupravaom iz doba rahmetli britanske imperije

 

Da li je i Njufaundlend imao taj status? Čitao sam nešto malo o tuči Kanade i SAD oko toga kome će da pripadne. 

[Radoye]

Njufaundlend je bio Dominion, imao je isti status kao i Kanada, Australija, J. Afrika itd, dakle imao je najvisi tada moguci status unutar Britanske Imperije u pogledu samouprave i vodjenja nezavisne politike (sto jos uvek nije bilo puna nezavisnost). 

 

S tom razlikom da je Njufaundlend 30-tih godina bankrotirao, i sam ukinuo svoju samoupravu i stavio se ponovo pod direktnu upravu Londona. Nakon WW2, raspisan je referendum sa opcijama status kvo, nezavisnost i prisajedinjenje Kanadi. Pobedila je ova poslednja opcija, kada je kanadska federalna vlada ponudila preuzimanje kompletnog duga na sebe u zamenu da Njufaundlend postane jedna od kanadskih provincija.

 

SAD su lobirale da kao opcija na referendumu bude i prisajedninjenje SAD, ali to nikada nije bila opcija koja se ozbiljno razmatrala. SAD i dandanas inace vode politiku podrske separatizmima u Kanadi (Kvebek, Njufaundlend, Alberta i zapad) u nadi da ce nakon dezintegracije Kanade u nekoj doglednoj buducnosti lakse absorbovati njene delove pojedinacno, sto je neki dugorocni strateski cilj, nego ovako ucelo.

[Peter Fan]

Ima li negdje malo vise o tome gdje/kad su SAD podrzavale separatizam u Kanadi? I o tome da je fragmentacija i postupna aneksija Kanade strateski cilj?

[hazard]

Mislim da ga Radoye malo pretera s tom konstatacijom. OK, možda je tako bilo u 19. veku, ali od tada...ne bih baš rekao

[bigvlada]

Ima li negdje malo vise o tome gdje/kad su SAD podrzavale separatizam u Kanadi? I o tome da je fragmentacija i postupna aneksija Kanade strateski cilj?

 

I jedni i drugi su imali planove kako ofanzivne tako i defanzivne u slučaju rata. Pa je izbila frka kada je to dospelo u štampu. 

[Radoye]

Ima li negdje malo vise o tome gdje/kad su SAD podrzavale separatizam u Kanadi? I o tome da je fragmentacija i postupna aneksija Kanade strateski cilj?

 

Mislim da ga Radoye malo pretera s tom konstatacijom. OK, možda je tako bilo u 19. veku, ali od tada...ne bih baš rekao

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Manifest_destiny

 

Definitivno tokom veceg dela zajednicke istorije SAD su imale teritorijalne pretenzije na celu Kanadu ili njene delove i aktivno podrivale njen suverenitet, od samog pocetka pa do WW2 veoma aktivno, kasnije pa do danas mnogo manje vidljivo, ali jos je i GWB imao predlog kako bi Kanada morala da odustane od svog suvereniteta u Arktiku i prepusti ga celog SAD na cuvanje (i eksploatisanje), u svetlu pretnji od terorizma i ekspanzije Rusije u post 9/11 svetu. I inace SAD i Kanada imaju problem razgranicenja u arktickim morima, nevezano za ovu izjavu.

[hazard]

ajde brate daješ mi link na wiki članak o Manifest Destiny :D kao da ja to ne znam

 

Pitanje je šta ti računaš kao ,,zajedničku istoriju"? Ako kao datum početka zajedničke istorije uzmemo 1867. (Canadian Confederation) mislim da nije tačno reći da su SAD imale pretenzije na Kanadu tokom većeg dela zajedničke istorije.

 

Moderno ,,podrivanje suvereniteta" nije nešto neobično kada je Amerika u pitanju, niti specifično za Kanadu, s obzirom na to da oni (Ameri) pokušavaju da podriju suverenitet, ono, pa, svake države na planeti :D

 

Dok je Kanada još uvek bila percipirana kao deo britanske kolonijalne imperije, pretenzije su svakako postojale, mada su nakon dobijanja po turu prilikom invazije u ratu 1812. bile uglavnom teoretske. Kada je postalo jasno da je Kanada ,,svoja" država i nacija, a ne britanska izvidnica, pretenzije su nestale (naravno sigurno ćeš naći neke likove u SAD koji i dalje trtljaju o manifest destiny).

 

Ideja da SAD i dan danas vode politiku podrške kanadskim separatizmima (od kojih je jedino kvebečki ozbiljan, a ovo sve ostalo što nabrajaš su marginalne pojave) mi nekako nema previše veze s realnošću. Klinton je '95. 5 dana pred referendum podržao jedinstvo Kanade.

[Radoye]

Pitanje je šta ti računaš kao ,,zajedničku istoriju"? Ako kao datum početka zajedničke istorije uzmemo 1867. (Canadian Confederation) mislim da nije tačno reći da su SAD imale pretenzije na Kanadu tokom većeg dela zajedničke istorije.

 

A ako datum pocetka uzmemo 1982 i usvajanje Ustava Kanade, onda je ta "zajednicka istorija" jos kraca i jos bezbolnija, eh? ;)

 

Kanada kao pojam ima malo duzu istoriju od 1867, i pre konfederacije i sticanja statusa Dominiona postojala je Kanada (tojest "Kanade", Gornja i Donja) sa statusom kolonije (sadasnji Ontario i Kvebek, od 1791), a ako bas teramo mak na konac mozemo da odemo u 16. vek skroz do osnivanja Nove Francuske.

 

SAD kao ideja nastaju u Revoluciji 1775. (sa repovima koji se vuku od negde 1765.), tako da bih ja tu negde tokom druge polovine - kraja 18. veka trazio pocetak te zajednicke istorije.

[hazard]

Ne znam šta je sporno u uzimanju 1867. kao početne tačke, s obzirom da je to jasna linija razdvajanja između Kanade kao britanske kolonije i Kanade kao zasebne države. Sledeća slična tačka je Vestminterški statut 1931., kada je Kanada dobila ,,potpunu" nezavisnost. 1982. (patrijacija ustava) je u tom smislu nebitna, to je bila interna stvar za Kanadu, niko tada više nije sumnjao u status Kanade kao suverene i nezavisne države već jedno min. pola veka.

 

No dobro, to na stranu, i dalje ostaje tvoja prilično neutemeljena tvrdnja da danas SAD podržavaju separatističke pokrete u Kanadi. Naročito jer te nastup Bila Klintona pred kvebečki referendum 1995. prilično demantuje.

[Dr Arslanagić]

Rumuni vratili čeličnu krunu Karola I na grb.

[Dr Arslanagić]

opet Rumunija, jedan simpa predlog za jednostavniji državni grb

[Dr Arslanagić]

menjačnica "Đoković" prekoputa Doma omladine ima svoj porodični grb. Po stepenu šabanstva moguće da je u pitanju the porodica

 

eh

 

nije, ovi su iz Šavnika, otvorili su hotel i restoran, pod istim grbom naravno.

[Nesh]

opet Rumunija, jedan simpa predlog za jednostavniji državni grb

 

A sto, ako si u toku oko detalja, menjaju grb? 

Edited August 24, 2016 by Nesh

[Dr Arslanagić]

ma ne, nego kače dizajneri svašta po netu a meni se svidelo. mada jesu skoro menjali grb, kao što sam napisao gore, vraćena je Karlova čelična kruna na grb.