Nobelova nagrada za knjizevnost

[namenski]

2 minutes ago, vememah said:

1920. godine.

Da, pa?

Pre nego sto se primio^tm na Hitlera?

I cime to umanjuje vrednost^tm njegovog pisanija?

[adam]

10 minutes ago, namenski said:

@adam bojim se da masis: nisam ljubitelj ni Handkea, a ni Milosevica, veruj mi na rec  

Ali toliko insistirati na povezanosti Handkea sa pogresnom^tm stranom u balkanskim sranjima masi potpuno sustinu price, ako ne o Nobelu, ono o knjizevnosti uopste.

Uostalom, o vrednosti Handkeovog pisanija ce tek vremena koja dolaze da presude: mozda zavrsi kao iszvesni Henrik Pontopidan koji je Nobela dobio tamo neke 1914. cini mi se, dakle bude potpuno zaboravljen.

Mozda ne.

Ali, nemoj da smetnes sa uma da je Nobela dobio i 1 Knut Hamsun 

Koji je imao posla sa djavolom nemerljivo crnjim od 1 Milosevica, pa zbog toga nije manje Veliki Pisac.

nema ovaj moj rant veze ni sa knjizevnoscu ni sa nagradom ni sa ovima sto se politicki bune sto je dobio. ili s ovima sto se bune sto je nije dobio ranije kad je jos uvek pristojno pisao.  

 

hocu reci - ne smatram ja da handke nije trebao dobiti nagradu zbog svog politickog angazmana al mi krivo sto je dobio. a krivo mi je zato sto mi se zamerio pa pizdim sto se raduje i sto mu raste bankovni racun. 

 

[namenski]

1 minute ago, adam said:

nema ovaj moj rant veze ni sa knjizevnoscu ni sa nagradom ni sa ovima sto se politicki bune sto je dobio. ili s ovima sto se bune sto je nije dobio ranije kad je jos uvek pristojno pisao.  

 

hocu reci - ne smatram ja da handke nije trebao dobiti nagradu zbog svog politickog angazmana al mi krivo sto je dobio. a krivo mi je zato sto mi se zamerio pa pizdim sto se raduje i sto mu raste bankovni racun. 

 

Pa ako nema veze sa knjizevnoscu, cemu onda secanje?  

Dobio je, kakav je - takav je, mozemo o Nobelu nasiroko, sa sve promasajima u dodeli, politizaciji prema kojoj je ova danasnja - ako je uopste ima - decja igra prema svojevremenim hladnoratovskim izivljavanjima Komiteta - i nikom nista.

Nobel je devalvirao, to se manje-vise svi slazemo, jedina mu je danasnja vrednost u tome sto ce se veci broj ljudi da dohvati knjige ne bi li video ko je zaj Handke, sta i kako pise...

 

A sto se tice zasluzenosti, meni je uvek bio drazi spisak onih koji je nisu dobili, da ne nabrajam sada, vredno je topika na knjizevbosti.

A ne na politici.

[dùda]

ovde kao da pričaju gluv i slep ilikakosetovećkaže

 

naravno da nije handke jedini kod koga se o toj nagradi može raspravljati

iako je dobijena za knjižvenost, naravno da je bitan njegov humani profil

kao i kod spomenutog hamsuna, čije pisanje naprosto obožavam, njegov roman pan je jebeno savršenstvo i moram to da priznam teška srca

po meni je sporan i nobel dodeljen svetlani aleksijevič, pazi dodeljen za književnos a žena veze sa pisanjem nema, to što ona piše nije književnost, ali eto

 

ali to su slučajevi o kojima se raspravlja, ima i ovakvih i onakvim mišljenja

ono što je meni nesporno težak promašaj, i zato sam to i spominjala, to je nobel za obamu

dakle nobel za mir, čoveku koji je sipao bombe naokolo

čisto licemerstvo

tu ne mogu da nađem ama niti jedan argument za,  a ko može, svaka njemu čast

 

i pazi sad, niko nije vratio nobela za mir, zato što je isti dodeljen i obami, a sada ga neko vraća zbog handkea

o jea, baš logično

[adam]

19 minutes ago, namenski said:

Pa ako nema veze sa knjizevnoscu, cemu onda secanje?  

Dobio je, kakav je - takav je, mozemo o Nobelu nasiroko, sa sve promasajima u dodeli, politizaciji prema kojoj je ova danasnja - ako je uopste ima - decja igra prema svojevremenim hladnoratovskim izivljavanjima Komiteta - i nikom nista.

Nobel je devalvirao, to se manje-vise svi slazemo, jedina mu je danasnja vrednost u tome sto ce se veci broj ljudi da dohvati knjige ne bi li video ko je zaj Handke, sta i kako pise...

 

A sto se tice zasluzenosti, meni je uvek bio drazi spisak onih koji je nisu dobili, da ne nabrajam sada, vredno je topika na knjizevbosti.

A ne na politici.

ma naravno. nobel je knjizevni oskar. nekad ubodu a nekad mashe. 

 

al ja bih pizdeo i da je handke, recimo, shahista, pa pobedio na nekom bitnom turniru. isto kao sto pizdim i sad. ne bih demonstrirao i trazio da mu se ne da pehar nego bih pizdeo sto se raduje. 

[adam]

13 minutes ago, dùda said:

ovde kao da pričaju gluv i slep ilikakosetovećkaže

 

naravno da nije handke jedini kod koga se o toj nagradi može raspravljati

iako je dobijena za knjižvenost, naravno da je bitan njegov humani profil

kao i kod spomenutog hamsuna, čije pisanje naprosto obožavam, njegov roman pan je jebeno savršenstvo i moram to da priznam teška srca

po meni je sporan i nobel dodeljen svetlani aleksijevič, pazi dodeljen za književnos a žena veze sa pisanjem nema, to što ona piše nije književnost, ali eto

 

ali to su slučajevi o kojima se raspravlja, ima i ovakvih i onakvim mišljenja

ono što je meni nesporno težak promašaj, i zato sam to i spominjala, to je nobel za obamu

dakle nobel za mir, čoveku koji je sipao bombe naokolo

čisto licemerstvo

tu ne mogu da nađem ama niti jedan argument za,  a ko može, svaka njemu čast

 

i pazi sad, niko nije vratio nobela za mir, zato što je isti dodeljen i obami, a sada ga neko vraća zbog handkea

o jea, baš logično

ih, pa kad je kisindzer dobio....

[Pečorin]

I Kisindžer ima nobela :D za mir

[dùda]

Just now, adam said:

ih, pa kad je kisindzer dobio....

pa isto sranje

da li je neko vratio svog nobela zobg toga ?

nije

 

a to su najsporniji slučajevi

kao što mi je u književnosti sporna više nagrada svetlani aleksijevič nego knutu hamsunu

jer je ta spornost^tm u samom delovanju za koji se nagrada dodeljuje

 

 

 

 

[namenski]

1 minute ago, adam said:

ma naravno. nobel je knjizevni oskar. nekad ubodu a nekad mashe. 

 

al ja bih pizdeo i da je handke, recimo, shahista, pa pobedio na nekom bitnom turniru. isto kao sto pizdim i sad. ne bih demonstrirao i trazio da mu se ne da pehar nego bih pizdeo sto se raduje. 

Ma to je OK, nisam ti ni na trenutak osporio ili doveo u pitanje pravo na takvu reakciju/misljenje...

 

Problem nastaje kada se Handkeov Nobel politizuje na nivou balkanskih prepucavanja kojom prilikom i kuso i repato izmili ispod najraznoraznijeg kamenja i krene da kenja price koje su - ili su barem trebale da budu - ispricane jos pre 20 godina.

Moš misliti, Kosovo i njegovi vajni politicari se zgrozise zbog odluke o dodeli Nobela, u srce ih takla...

Pri tom ih - smrdi nadaleko - sam Handke ponajmanje zanima, nego, eto, namestila se jos jedna prilika za takmicenje u pljuvanju...

[harper]

16 minutes ago, dùda said:

ali to su slučajevi o kojima se raspravlja, ima i ovakvih i onakvim mišljenja

ono što je meni nesporno težak promašaj, i zato sam to i spominjala, to je nobel za obamu

dakle nobel za mir, čoveku koji je sipao bombe naokolo

čisto licemerstvo

tu ne mogu da nađem ama niti jedan argument za,  a ko može, svaka njemu čast

 

i pazi sad, niko nije vratio nobela za mir, zato što je isti dodeljen i obami, a sada ga neko vraća zbog handkea

o jea, baš logično

 

Istini za volju, Obama je dobio Nobela pre nego sto je stigao da baci ijednu bombu. Malo je to komplikovanija prica i komplikovaniji politicki motivi su u pitanju. O tome koliko je Obama trebalo da dobije tu nagradu najbolje govori to sto on sam u prvom trenutku nije zeleo da dodje da je primi jer je popizdeo, ali je ipak doneta odluka da se izbegne jos veci skandal od samog dodeljivanja nagrade. To je bio politicki projekat jednog coveka koji je sticajem okolnosti u isto vreme obnasao funkciju predsednika Nobelove Komisije i vrlo visoku politicku poziciju u EU (Generalni sekretar Saveta Evrope), pa je raznim pritiscima i ucenama uspeo da natera Komisiju da Obami dodeli nagradu. To jeste bio jedan od najozbiljnijih skandala u istoriji dodele Nobela za mir ali nije bio skandal zbog toga sto je nagrada data "coveku koji je bombardovao". Kad je doneta ta odluka, u februaru, Obama jedva da je sastavio mesec dana u Beloj Kuci. Skandalozan je nacin na koji je to uradjeno i ono sto se htelo postici, detinjastom nadom Torbjorna Jaglanda da ce se tako izvrsiti pritisak na americkog predsednika da se ponasa u skladu sa reputacijom laureata.

[harper]

1 hour ago, adam said:

 

nisam ja nikakav vi, nema potrebe da mi persiras u ovom drugom pasusu. 

 

ja sam jasno i glasno rekao da mi je krivo sto je dobio nagradu jer ne zelim da se ljudima koji su na bilo koji nacin pravdali milosevica i njegovu politiku ista lepo desi.  bilo bi mi draze da nije dobio al kapiram zasto je dobio. nije prvo a sigurno ni poslednje govno koje je dobilo nagradu, nista sporno. da je vrhunsko sportsko govno dobio bi medalju. da je vrhunsko vodoinstalatersko govno, digao bi dvorac. 

 

nemam ja ama bas nista s bilo kakvim  dvorskim ludama i kurajberima, niti s levicarskim filozofima koje placa albanska mafija. ja handkea prezirem zato sto je u vreme milosevicevog terora krenuo da razumeva, analizira i pravda. vec samim svojim bivstvovanjem mu je davao vetar u ledja, da ne idemo dalje. i to je mnogo za coveka koji je dovoljno inteligentan i obrazovan da bi morao znati s kim tikve sadi.  

 

ja sam (kao i dobar deo ovog matorog foruma) pratio milosevica otkako se pojavio, tad sam vec studirao. gledao ga kad je zajebao stambolica, gledao niko ne sme da vas bije, gledao jogurt revoluciju, gledao bojkot slovenacke robe, gazimestan, ucestvovao u raznim demonstracijama, bunio se, skidao plakate, gutao suzavac....  i mrzeo sam svaku javnu licnost koja je na bilo koji nacin pokusala da cuje njegovu stranu. jer sam njegovu stranu, kao i ostali, i te kako osetio na svojoj kozi. jos najbolje da je trebao anri-levi da mi kaze kakvo je milosevic zlo i kakvo zlo radi u moje ime. valjda nije bio dovoljan rts, mila stula, atanasije s decjim lobanjama, setanje mostiju, peglanje slavonije i da ne nabrajam sve ostale gadosti iz tog vremena. a namerno pominjem prvu polovinu miloseviceve vlasti jer je sve ovo prethodilo handkeovom dolasku u srbiju. nasao je kad ce da dodje i kad da istrazuje istinu. pas mater. 

 

sto se mene tice - da je u to vreme dosao da se obrati pen centru i da je tokom setnje gradom sreo milosevica pa ga ovaj na prevaru ugrabio da se zajedno slikaju a on se od te fotke nije ogradio, ja bih i tad imao problem s handkeom i njegovim integritetom. apsolutno ne postoji opravdanje.

 

i pazi boga ti - dosao privatno na sahranu. kao da nije javna licnost. znam da nije govorio, ne moras me podsecati, meni je dovoljno sto se uopste pojavio. ja bih tako reagovao da sutra dodje privatno i na tacijevu sahranu. cisto da znas. a mozda bi ih bilo koji bi razumevali njegovu drugu stranu.  

 

 

 

Pa, meni je iskreno zao sto se toliko nerviras, pazi da ne dobijes cir.

[dùda]

Just now, harper said:

 

Istini za volju, Obama je dobio Nobela pre nego sto je stigao da baci ijednu bombu. Malo je to komplikovanija prica i komplikovaniji politicki motivi su u pitanju. O tome koliko je Obama trebalo da dobije tu nagradu najbolje govori to sto on sam u prvom trenutku nije zeleo da dodje da je primi jer je popizdeo, ali je ipak doneta odluka da se izbegne jos veci skandal od samog dodeljivanja nagrade. To je bio politicki projekat jednog coveka koji je sticajem okolnosti u isto vreme obnasao funkciju predsednika Nobelove Komisije i vrlo visoku politicku poziciju u EU (Generalni sekretar Saveta Evrope), pa je raznim pritiscima i ucenama uspeo da natera Komisiju da Obami dodeli nagradu. To jeste bio jedan od najozbiljnijih skandala u istoriji dodele Nobela za mir ali nije bio skandal zbog toga sto je nagrada data "coveku koji je bombardovao". Kad je doneta ta odluka, u februaru, Obama jedva da je sastavio mesec dana u Beloj Kuci. Skandalozan je nacin na koji je to uradjeno i ono sto se htelo postici, detinjastom nadom Torbjorna Jaglanda da ce se tako izvrsiti pritisak na americkog predsednika da se ponasa u skladu sa reputacijom laureata.

ok, sećam se te priče, ali ipak je istina da je to teža blamaža a u vezi sa nobelom

a ta  in advance blamaže se posle još samo mulitiplikovala

[adam]

16 minutes ago, namenski said:

Ma to je OK, nisam ti ni na trenutak osporio ili doveo u pitanje pravo na takvu reakciju/misljenje...

 

Problem nastaje kada se Handkeov Nobel politizuje na nivou balkanskih prepucavanja kojom prilikom i kuso i repato izmili ispod najraznoraznijeg kamenja i krene da kenja price koje su - ili su barem trebale da budu - ispricane jos pre 20 godina.

Moš misliti, Kosovo i njegovi vajni politicari se zgrozise zbog odluke o dodeli Nobela, u srce ih takla...

Pri tom ih - smrdi nadaleko - sam Handke ponajmanje zanima, nego, eto, namestila se jos jedna prilika za takmicenje u pljuvanju...

od toga se nije moglo pobeci. 

[ultra plasticni]

Off topic

Sta treba citati od Handkea sto opravdava knjizevnog Nobela?

[adam]

10 minutes ago, harper said:

 

Pa, meni je iskreno zao sto se toliko nerviras, pazi da ne dobijes cir.

nema frke, cir se u danasnje vreme rutinski leci. 

 

a i ne nerviram se precesto. ovaj bes me uhvati samo kad se radi o ljudima vezanim za milosevica i njegovu vlast. vratim se u to doba, valjda...  al brzo prodje.