Aineko Posted July 20, 2008 Posted July 20, 2008 ja samo prenosim naucni aksiom.'naucni aksiom' iz polja evolucione psihologije (da se razumemo, nisam nikakav enti-EP, ali bih bila malo opreznija sa tim 'naicnim aksiomima'...)btw, i ja bih da procitam objasnjenje o povezanosti entropije, haosa, besmisla, divergentnih puteva ega i primenjivosti svega ovoga na ljubav i medjuljudkse odnose...
denise Posted July 20, 2008 Author Posted July 20, 2008 (edited) ne bih rekla da ovo automatski sledi iz tvojih premisa, ali to je drugo pitanjeprvo je kako povezuješ entropiju, haos i nihilizam? kako je entropija primenjiva na ljudske odnose? da nema entropije, univerzum bi još uvek bio šačica primordijalne supe, haotičan a dosadan, sa svega par elemenata i osnovnih strukturazatim, šta su "divergentni putevi ega"? u odnosu na šta su divergentni? kako divergencija vodi u besmisao? kako pridržavanje standarda/norme čuva smisao? da li pridržavanje standarda/norme automatski znači da ima slobode?nikako ne uspevam da ispratim o čemu u stvari govoriš i šta nameravaš da pokažeš, vredelo bi da odgovoriš na ova pitanjamislila sam entropija kao haos, neuredjenost, vise suprotnih pravaca sto je suprotno od uredjenost, smisao, a nihilizam je besmisao. divergentni putevi ega u odnosu na put ljubav. i nisu u pitanju standardi i norme nego potpuno drugaciji pravci kretanja koji se iskljucuju. ne znam kako to nije jasno. nije mi jasno kako to da tebi nije jasno. Edited July 21, 2008 by denise
denise Posted July 21, 2008 Author Posted July 21, 2008 'naucni aksiom' iz polja evolucione psihologije (da se razumemo, nisam nikakav enti-EP, ali bih bila malo opreznija sa tim 'naicnim aksiomima'...)btw, i ja bih da procitam objasnjenje o povezanosti entropije, haosa, besmisla, divergentnih puteva ega i primenjivosti svega ovoga na ljubav i medjuljudkse odnose...citaj sekspira.
cyberwor/L/d Posted July 21, 2008 Posted July 21, 2008 'naucni aksiom' iz polja evolucione psihologije (da se razumemo, nisam nikakav enti-EP, ali bih bila malo opreznija sa tim 'naicnim aksiomima'...)btw, i ja bih da procitam objasnjenje o povezanosti entropije, haosa, besmisla, divergentnih puteva ega i primenjivosti svega ovoga na ljubav i medjuljudkse odnose... citaj sekspira.Opet sinteticki komprimirani odgovor. Ne mislis na Sonete valjda? Daj primer neke Shakespeare drame koja ce da nam razjasni ono sto ti neces a to je tvoja "jednacina" - ?entropija, haos=ultimativni nihilizam?. entropija, haos=ultimativni nihilizamideja, kretanje, cilj, plan, pravac= kao sve ozbiljno u zivotu.? Kamo razrada?
denise Posted July 21, 2008 Author Posted July 21, 2008 (edited) cekam tebe da procitas sekspira i razradis.dakle?cekam?sta bi?gde ti je razrada?cekamo nestrpljivo? Edited July 21, 2008 by denise
cyberwor/L/d Posted July 21, 2008 Posted July 21, 2008 (edited) cekam tebe da procitas sekspira i razradis.dakle?cekam?sta bi?gde ti je razrada?cekamo nestrpljivo?Ja sam te lepo i logicno pitala STA procitati od Shakespeara da bismo svatili "entropija, haos = ultimativni nihilizam". Medjutim, sada verujem da ti NE ZNAS da odgovoris na to pitanje a ni na mnoga druga. Zato me nazivas bezobraznom i pakosnom (pre par strana a sada i na PM). Uveravam te da pitanja postavljam iz nuzde a ne iz pakosti. Postvaljam ti veoma konkretna pitanja. I nisam jedina koja to radi. Kad kazes "A" onda bi trebalo da znas da kazes i "B". Jedna stvar je ako ne znas da odgovoris. Druga stvar je ako neces - onda znaci da sabotiras sopstveni topik. Tebi na dusu. Shakespeare je pisac sa vise slojeva i na vise nivoa. Njegova dela se klasifikuju u nekoliko kategorija. Nije li onda logicno da te upitam na koji deo opusa ciljas kada preporucujes citanje Shakespeara? Topik o Sheakspearu mozes da otvoris na Knjizevnosti. Mozda ti tamo i ponudim neki od eseja koje sam napisala (znam da volis da citas iako slabo reflektujes oko procitanog). Jos jednom, u sta uprti prstom kod Shakespeare da bismo dokucili spregu "entropija, haos = ultimativni nihilizam"? Na sta nas upucujes? Ljubav kod Sheakspeara? Gde? Koja?1) ljubav izmedju mladih (Romeo i Julia)?2) ljubav izmedju supruznika (Othello)?3) sexualni nagoni (Antonius & Cleopatra)?4) destruktivna ljubav (Machbet)?Ili je tvoje pominjanje Sheakspeara na nivou kao i Simpozijum "rekla mi drugarica"? Da li si razmislila o tome kako se entropija koju pominjes odrazava na jedan par? Vec ti je postavljeno pitanje kako se to odrazava na ljudske odnose. Doduse, nisi nam ni razjasnila koju entropiju pominjes. Filozofsku, matematicku, termodinamicku ili onu koju definisu organizacione nauke? Prema ovoj potonjoj kontinuirana interakcija sa svetom okolo neutralise entropijske tendencije. Znaci, ako sobu u kojoj su sve stvari razbacane uzmemo kao entropiju - onda ce involvirani par pokusati da je sredi tako da sve nadje svoje mesto. Postoje slucajevi gde se "red" i kompleksnost radjaju iz nereda. Zbog cega bi onda entropija bila izjednacena sa ultimativnim nihilizmom? Cisto filozofski, entropija je pravac kretanja. Kako to komentarises u odnosu na ono sto si rekla "ideja, kretanje, cilj, plan, pravac= kao sve ozbiljno u zivotu." Sta je "ozbiljno u zivotu"? Da li se to sve desava tako pravolinijski kako bi se dalo zakljuciti iz tvog kratkog pisanja tj formulisanja? Zar ideja ne moze da nastane iz onoga sto ti nazivas entropija (haosa)? Edited July 21, 2008 by cyberwor/L/d
Aineko Posted July 21, 2008 Posted July 21, 2008 citaj sekspira.a sto bih? u tvom postu sam procitala sve ono za sta te pitam, pa ocekujem da umes, koncizno i svojim recima, da objasnis sta mislis time (posto vidim da i onima koji su Sekspira citali i mnogo vise od mene, nije bas jasno...)
pacey defender Posted July 21, 2008 Posted July 21, 2008 Dijalektika ljubavi> Kad imaš drugaKad imaš druga i kad si sretan,kad voliš nekog, dođe treći,a ti ostaneš sam.A onda treći, treći dođe,i onda on ostane sam,a onda nekom ti treći budeši onda opet sretan si ti.Onda, tvojoj sreći, dođe neko,neko sasvim treći,a ti opet si sam.
cyberwor/L/d Posted July 21, 2008 Posted July 21, 2008 a nihilizam je besmisao.Nihilizam nije besmisao. To je tipicna zabluda populista.
Luka Posted July 21, 2008 Posted July 21, 2008 Dijalektika ljubavi> Kad imaš drugaKad imaš druga i kad si sretan,kad voliš nekog, dođe treći,a ti ostaneš sam.A onda treći, treći dođe,i onda on ostane sam,a onda nekom ti treći budeši onda opet sretan si ti.Onda, tvojoj sreći, dođe neko,neko sasvim treći,a ti opet si sam. ali moram > denise, ne daj se zbuniti, vazno je da ti samu sebe razumes.kakav topic
mioba Posted July 21, 2008 Posted July 21, 2008 mislila sam entropija kao haos, neuredjenost, vise suprotnih pravaca sto je suprotno od uredjenost, smisao, a nihilizam je besmisao. divergentni putevi ega u odnosu na put ljubav. i nisu u pitanju standardi i norme nego potpuno drugaciji pravci kretanja koji se iskljucuju. ne znam kako to nije jasno. nije mi jasno kako to da tebi nije jasno.entropija nije sinonim za haos/neuređenost/više suprotnih pravaca/smisaonihilizam ne podrazumeva besmisaošta je "put ljubav" u odnosu na koji je "put ega" divergentan? zašto se ego i ljubav isključuju? ko voli ako nema subjekta?
denise Posted July 22, 2008 Author Posted July 22, 2008 (edited) Ja sam te lepo i logicno pitala STA procitati od Shakespeara da bismo svatili "entropija, haos = ultimativni nihilizam". Medjutim, sada verujem da ti NE ZNAS da odgovoris na to pitanje a ni na mnoga druga. Zato me nazivas bezobraznom i pakosnom (pre par strana a sada i na PM). Uveravam te da pitanja postavljam iz nuzde a ne iz pakosti. Postvaljam ti veoma konkretna pitanja. I nisam jedina koja to radi. Kad kazes "A" onda bi trebalo da znas da kazes i "B". Jedna stvar je ako ne znas da odgovoris. Druga stvar je ako neces - onda znaci da sabotiras sopstveni topik. Tebi na dusu. Shakespeare je pisac sa vise slojeva i na vise nivoa. Njegova dela se klasifikuju u nekoliko kategorija. Nije li onda logicno da te upitam na koji deo opusa ciljas kada preporucujes citanje Shakespeara? Topik o Sheakspearu mozes da otvoris na Knjizevnosti. Mozda ti tamo i ponudim neki od eseja koje sam napisala (znam da volis da citas iako slabo reflektujes oko procitanog). Jos jednom, u sta uprti prstom kod Shakespeare da bismo dokucili spregu "entropija, haos = ultimativni nihilizam"? Na sta nas upucujes? Ljubav kod Sheakspeara? Gde? Koja?1) ljubav izmedju mladih (Romeo i Julia)?2) ljubav izmedju supruznika (Othello)?3) sexualni nagoni (Antonius & Cleopatra)?4) destruktivna ljubav (Machbet)?Ili je tvoje pominjanje Sheakspeara na nivou kao i Simpozijum "rekla mi drugarica"? Da li si razmislila o tome kako se entropija koju pominjes odrazava na jedan par? Vec ti je postavljeno pitanje kako se to odrazava na ljudske odnose. Doduse, nisi nam ni razjasnila koju entropiju pominjes. Filozofsku, matematicku, termodinamicku ili onu koju definisu organizacione nauke? Prema ovoj potonjoj kontinuirana interakcija sa svetom okolo neutralise entropijske tendencije. Znaci, ako sobu u kojoj su sve stvari razbacane uzmemo kao entropiju - onda ce involvirani par pokusati da je sredi tako da sve nadje svoje mesto. Postoje slucajevi gde se "red" i kompleksnost radjaju iz nereda. Zbog cega bi onda entropija bila izjednacena sa ultimativnim nihilizmom?dobro, izvini. ucinilo mi se da me zlurado preslisavas u cilju diskreditacije i zato me mrzelo. ako smo to izveli na cistinu, izvini. vracam se u diskusiju. elem, mislila sam king lear i njegov tzv. unloving attitude prema cordeliji, najmladjoj cerki je intenzivan strah od zavisnosti i slabosti. u trenutku kada napusta tron, mora da ubedi sebe da je jak. i to radi tako sto eliminise koredeliju, najmladju cerku, ona koja pobudjuje najintenzivniju potrebu. da bi se osetio jacim (ego)mora da napadne onu koja izaziva ljubav, neznost, ranjivost, slabost. off topik kralj lear je toliko uticajan da postoji tekst koji se zove moderni kralj lir (napisala jedna amaricka feministkinja) koji se smatra temeljem demokratije. prenecu cim pronadjem. Cisto filozofski, entropija je pravac kretanja. Kako to komentarises u odnosu na ono sto si rekla "ideja, kretanje, cilj, plan, pravac= kao sve ozbiljno u zivotu." Da li se to sve desava tako pravolinijski kako bi se dalo zakljuciti iz tvog kratkog pisanja tj formulisanja? Zar ideja ne moze da nastane iz onoga sto ti nazivas entropija (haosa)?ja entropiju definisem kao haos, neuredjenost, tj. haoticno kretanje. a to je suprotno od plan, jedan pravac, koncept. po meni je prvo nesto sto vodi u besmisao, nihilizam, a drugo suprotno. ti mozda imas drugaciji koncept i to je ok. Edited July 22, 2008 by denise
denise Posted July 22, 2008 Author Posted July 22, 2008 denise, ne daj se zbuniti, vazno je da ti samu sebe razumes.kakav topic
denise Posted July 22, 2008 Author Posted July 22, 2008 (edited) Dijalektika ljubavi>kad vec trollujem pejsi,jesi li cuo za clanak moderni kralj lear?politicke nauke bese studiras?taj clanak je primenjena dijalektika. Edited July 22, 2008 by denise
cyberwor/L/d Posted July 22, 2008 Posted July 22, 2008 ja entropiju definisem kao haos, neuredjenost, tj. haoticno kretanje. a to je suprotno od plan, jedan pravac, koncept. po meni je prvo nesto sto vodi u besmisao, nihilizam, a drugo suprotno. ti mozda imas drugaciji koncept i to je ok.Jos jednom moram da kazem (vazno je!) - nizhilizam NIJE besmisao. Pogresno ga definises te mogu da nastanu zabune. Nihilizam nije sam sebi cilj vec je kontinuirani misaoni proces. Bilo bi interesantno cuti tebe kako definises nihilizam. A narocito sto se nihilizam u knjizevnosti (koji se doduse pominje tek tamo negde od Turgenjeva a i Dostojevskog) posmatra za nijansu drugacije od nepatvorenog cisto filozofskog nihilizma. U knjizevnosti je fokus bacen na nedostatak unutrasnjih moralnih i misaonih vrednosti. To zato sto se ne ocekuje od citaoca da razmislja nihilisticki vec pisac apstraktne ideje "manipulira" tako da one postanu stvarne (ipak su i Turgenjev i Dostojevski realisti). No, to nije tema ovde ... Bilo kako bili, Sheakspeare i nihilizam (meni) ne idu ruku pod ruku. Uporedi ga samo sa Turgenjeveim i Dostojevskim kod kojih je vreme takoreci "otvoreno", roman/prica polifona i bez faktickog kraja, nijedna ideja ne pobedjuje, nadji mi jedan jedini sens moral kod Dostojevksog! A Shakespear? Sasvim druga prica. Ako bi nihilizam bio besmisao kao sto ti kazes onda bi se sve pretvorilo u anarhiju. Ili? Dakle, predefinisi nihilizam.
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now