Istorija: 2 svetski rat u Jugoslaviji

[Прслин]

Nije srpski narod odgovoran za Sajmiste i nestanak Jevreja uz Srbije, nije ni hrvatski narod odgovoran za Jasenovac

Tи изједначаваш улогу Срба у Старом сајмишту и улогу Хрвата у Јасеновцу? Невероватан безобразлук.

[Filipenko]

Много ти је ружна и погрешна аналогија, зајебао ме Хазард дајући гаранције да си се опоравио.Хортијевци су окупирали део Србије и по њој клали, вешали, бацали под лед и убијали. Немци су то радили по целој Европи. Недић је био квислинг који је инсталиран од окупаторске власти. У Старом сајмишту и у Земуну су у тим логорима страдали и Срби православне вере, поред страдалих Срба Мојсијеве вере и то у односу који је немерљив са, претпостављам, једнако прљавом аналогијом коју си спреман да потегнеш ("и неки Немци су страдали у Аушвицу").Апсолутно нема никакве шансе да било када прихватим да су Срби били на погрешној страни током Другог светског рата. Против Немаца су устали и твоји партизани и моја ЈВуО, Јевреји су налазили заштиту и код једних и код других. Безброј је примера да су Срби штитили и крили своје комшије од немачког прогона. Једна од ретких ствари којима можемо да се поносимо током несрећног Другог светског рата онда је то та солидарност са Јеврејима, а сада хоће и то да испрљају. Због тога свечано и под заклетвом изјављујем да могу да ме повуку за курац сви смрадови који покушавају да нам натоваре геноцидне корене који сежу у дубоку прошлост. Њихове намере су нечасне и своде се или на личну промоцију или на дневну политику, а идиоти који их следе ће са њима пре или касније у неке стрњике ушетати јер се то дешава када слепци траже пут.Питам се само шта је следеће: откриће да је постојао један српски капетан на бродовима који су превозили црне робове у Велику Британију и, сходно томе, наш историјски расизам? Можда Србин мухамеданске вере чији су праунуци учествовали у турском геноциду над Јерменима и, сходно томе, наше историјско непријатељство према Јерменима? Или откриће да је неки конквистадор волео пребранац и, сходно томе, наша одговорност за геноцид над јужноамеричким домороцима? Одвратно на шта су људи спремни за мало сребрењака.

Ispuštaš koncept analogije. Opet ponavljam, u raščlanjenoj formi - ako je mađarski kvislinški režim (još bolje, nehortijevski, blagodarim hartmannu), što nije jednako mađarskom narodu, kriv za genocid/zločine nad nekim delom stanovništva (pusti sad što su to Jevreji, to je ovde sekundarno) vršen na taj način što su organizovano hapšeni i slati ljudi i porodice u logor na teritoriji strane države pod nemačkom kontrolom, da li vidiš neku paralelu sa srpskim kvislinškim režimom Milana Nedića i onim šta je taj ražim radio? Ili ti je ceo problem što uz taj režim ide pridev "srpski", u kom slučaju ga slobodno izostavi, ali pitanje ostaje. I da li to znači da taj režim treba da se abolira od odgovornosti? Vidiš li neku povezanost između tih parametara? Ja jedino vidim razliku u udaljenosti logora od države - Aušvic je bio dosta dalje od Mađarske nego što je Sajmište bilo od (tadašnje) Srbije.Jebem mu miša, Prasline, ajde da prihvatimo tvoju premisu o tome da "Srbi" nisu bili na pogrešnoj strani. Pa i sam znaš kakva bi sudbina dočekala Nedića i Ljotića da je Draža (sa kime je sve dotični sarađivao, o tome drugom prilikom) došao na vlast. Šta, kao ne bi poklao celu državnu stražu, ne bi poklao sve Ljotićeve dobrovoljce, ne bi Nedića javno vešao na Terazijama, ne bi mu dekonstruisao kompletan komesarsko-činovnički aparat? Kako da ne. I šta su Ljotićevci i SDS, ako ne Srbi? Jebiga, narod nije nešto jedinstveno. E sad, naravno da su mnogi ljudi sklanjali i prihvatali svoje komšije, to uopšte nije sporno, ali zašto se ne pozivamo na tu tradiciju nego u državi vaspostavljamo Ljotića, Nedića, vladiku Nikolaja? Jebem li ga. http://www.youtube.com/watch?v=EaqzLO2Cz6Q Edited November 16, 2012 by Filipenko

[ficfiric]

Tи изједначаваш улогу Срба у Старом сајмишту и улогу Хрвата у Јасеновцу? Невероватан безобразлук.

Ti ucitavas meni nekakvo izjednacavanje zlocina? Neverovatan bezobrazluk. Jebo te i Srbi i Hrvati!!! Narodi ne mogu biti odgovorni za zlocine grupa ljudi!!!

[Prospero]

MOD ON:Nemojte pojacavati ton ove rasprave.Послато са HTC ChaCha A810e користећи Тапаток 2

Edited November 16, 2012 by buffalo bill

[Turnbull]

Ti ucitavas meni nekakvo izjednacavanje zlocina? Neverovatan bezobrazluk. Jebo te i Srbi i Hrvati!!! Narodi ne mogu biti odgovorni za zlocine grupa ljudi!!!

+1Ovo je vrla jadna taktika. Fićfirić je napravio sasvim jasnu i krajnje neproblematičnu poentu o pogrešnosti generalizovanja i posmatranja nacija kao jedinstvenih organizama, a Praslin mu vrlo bezobrazno učitava izjednačavanje neizjednačivog.

[Прслин]

Ti ucitavas meni nekakvo izjednacavanje zlocina? Neverovatan bezobrazluk. Jebo te i Srbi i Hrvati!!! Narodi ne mogu biti odgovorni za zlocine grupa ljudi!!!

Србију је окупирала Немачка. Хрватска је била независна. Не изједначавај улогу српског народа у Старом сајмишту и "решавању јеврејског питања" са улогом хрватског народа у драми чији је Јасеновац интегрални део.

[Prospero]

Prasline, prestani da bockaš o ulogama "naroda" u celini.

[ficfiric]

Србију је окупирала Немачка. Хрватска је била независна.

:isuse:A Pavelic je pobedio na demokratskim izborima... Bravo, svaka cast!Ne bih da nastavljam dalje, previse sam nadrkan

[Прслин]

Ne bih da nastavljam dalje, previse sam nadrkan

Коначно се сложисмо.

[Прслин]

Мало сам се смирио, верујем на кратко. Фићфирићу, извини због мог провокативног и свађалачког тона у претходних неколико постова. Пресуда ме потпуно избацила из такта.

[ficfiric]

no problem

Edited November 16, 2012 by ficfiric

[bigvlada]

One ruske sličice iz beogradske operacije su spakovane u knjigu Военная летопись 2005 №6 - Белградская стратегическая наступательная операция. PDF kruži netom.

[vathra]

На књизи горе се види совјетски назив Београдске операције - у слободном преводу Београдска стратешка наступајућа операција.Већина људи зна за неколико најбитнијих битки на Источном фронту. У совјетској војној историографији борбе су подељене на стратешке операције (одступајуће и наступајуће). Било их је укупно 46. Осим њих је било и доста мањих операција, а велик број људи је страдао и кад нису извођене велике операције - чисто да се види размера борби. Од тога, познате битке су подељене углавном у две операције - нпр. Стаљинградска одступајућа и наступајућа.По губицима ЦА, Београдска спада међу оне са најмањим губицима, иако су прилично напредовали. Траба да погледам код Кривошејева за тачне податке, па ћу да поставим.

[Filipenko]

Svakako da su sovjetski gubici bili mali, budući da je sovjetska armija nastupala zemljištem koje su četnici uglavnom očistili od nacista otvarajući im put. Dobar indikator ponašanja se može naći kod vrlo objektivnog gosp. Avakumovića u knjizi "Mihailović prema nemačkim dokumentima, str. 154 i 155, gde se detaljno opisuje jedna slična operacija:"U mnogim delovima Srbije Mihailovićeve jedinice su krčile put nastupajućoj Crvenoj Armiji koja je, blagodareći njima, mogla mnogo lakše da napreduje nego da se naslanja isključivo na Titove partizane. Oktobra 1944. Keserović je oslobodio Kruševac i priredio svečan doček Crvenoj armiji. Proslava oslobođenja je prekinuta kada su Sovjeti počeli da razoružavaju četnike i da ih predaju obližnjim partizanskim odredima koji su se došunjali u Kruševac posle najvećih borbi koje je Keserović vodio protiv Nemaca...|...Oni koji nisu mogli, ili nisu hteli, da odstupaju u Bosnu i Sandžak, vratili su se svojim kućama, gde su bili primorani da stupe u Titovu vojsku ili hapšeni kao "kolaborateri" i "ratni zločinci". Veliki broj tih ljudi nije više bio među živima kada je prestao Drugi svetski rat."

[vathra]

Та акција у Крушевцу је оспорена у новијој историографији.Али је зато бриљантна акција ЈВуО против РЗК код Чачка о којој се јако мало знало потврђена.Како је испричао СМЕРШу један од заробљених белих руса које су четници предали совјетима: "позвали су нас четници као и обично да кренемо у акцију против партизана, а онда су нас разоружали и предали ЦА"...