Utisak nedelje

[April]

Vučić zaluđuje statistikom, a izbegava da pomene kuda se krediti usmeravaju. 

 

Mi smo za tu lovu trebali da pokrenemo privredu, kao Rumunija, a ne da dižemo plate, bolničke zgrade i stadione. Vučić odlično zna da Nemci montažne barake mogu časkom da prebace u Makedoniju i Kosovo i čarolija prestaje. 

 

Zato je EPS scenario realniji nego što brojke pokazuju, a kad se desi, ekonomisti će nam opet objašnjavaš ti kako je zaboga došlo do toga. 

[Budja]

2 hours ago, Lancia said:

Zato sto je spanska privreda u stanju da otplati dugove, kako mislis i iz kojih izvora da se vrate krediti, novim kreditima, poreskom politikom?¿ 

Navedi mi koja je to privredna grana koja se razbija od posla i prihoda a da nije ulaganje u infrastrukturu, poslovne neproizvodne prostore i stambene zgrade.

Ja se zalazem da se ovo zlo skine a ne da mu pruzam infuziju smesnim poredjenjem sa razvijenim zemljama. Fali ti jos samo da Nemacka samo sto nije propala i imamo sve na SNS tanjiru.

 

 

Kapacitet redovne otplate dugova se vidi na osnovu indikadora iz realizovanih budzeta (baza) i na osnovu ocekivanja zajmodavaca da li ce fiskalna politika u buducnosti biti odgovorna, sto utice na verovatnocu bankrota i na kamatne stope budsucih dugova koje ce zameniti postojece.

 

 

U tom smislu MMF je analizirao nesto za Srbiju 2022:

 

 

 

Ovo je izvestaj Evropske Komisije za Spaniju iz jeseni 2023:

 

 

 

Edited January 29 by Budja

[Budja]

2 hours ago, gsb said:

Transparentnost Kineskih kompanija je NULA. Sta je ova drzava stavila kao kolateral za njihove kredite, pojma nemamo. Prvi put kad smo pokusalu da reprogramiramo bilo je no no.

 

To je sve tacno.

 

Ono sa cim polemisem je da je transparentnost zapadnih ulagaca veca od nule - nije,

[gsb]

5 minutes ago, Braća Strugacki said:

Jebo me pas.

Zasto sve uzimas k srcu. 

Ti pricas o tome kojom pricom opozicija treba da obara Vucica, a ja pricam o ekonomskoj realnosti.

Iz opozicije niko ne komentarise kurs, a ja samo kazem Vucicu je bolje da postepeno relaksira kurs da nam se ne bi desila nagla devalvacije. A kurs se drzi zbog fiktivnih impresivnih statistika koje se dobijaju na taj nacin.

Sto se stranih investicije tice, svi znamo da se povecanje zapislenosti finansijera iz naseg budzeta, a capital koji se unosi u zemlju je mizeran.

[Budja]

2 hours ago, Lancia said:

Btw, Spanija kad se poredi sa nekom zemljom, uglavnom nalazi slicnu po teritoriji, stanovnistvu, razvijenosti privrede itd, u x slucajeva je to uglavnom Koreja.

 

Spaniju sa Srbijom poredim u smislu odrzivosti duga. I tako moze da se poredi medjusobno apsolutno svaka zemlja. Kao sto mogu da poredim rekord Usaina Bolta i Slobodana Brankovica na 100m.

 

Ne poredim ih, na primer, po modelu razvoja koji je, naravno, kontektualan.

[gsb]

2 minutes ago, Budja said:

 

To je sve tacno.

 

Ono sa cim polemisem je da je transparentnost zapadnih ulagaca veca od nule - nije,

Krediti zapadnih banaka, zahtevaju barem minimalnu tendersku dokumentaciju.Kineske banke NISTA.

[Lancia]

3 minutes ago, Budja said:

 

Spaniju sa Srbijom poredim u smislu odrzivosti duga. I tako moze da se poredi medjusobno apsolutno svaka zemlja. Kao sto mogu da poredim rekord Usaina Bolta i Slobodana Brankovica na 100m.

 

Ne poredim ih, na primer, po modelu razvoja koji je, naravno, kontektualan.

Upravo to i radi srpska vlast, uporedjuje besmislice i burgija ono malo pameti sto je ostalo. 

[Luther]

1 hour ago, Budja said:

 

 

Kapacitet redovne otplate dugova se vidi na osnovu indikadora iz realizovanih budzeta (baza) i na osnovu ocekivanja zajmodavaca da li ce fiskalna politika u buducnosti biti odgovorna, sto utice na verovatnocu bankrota i na kamatne stope budsucih dugova koje ce zameniti postojece.

 

 

U tom smislu MMF je analizirao nesto za Srbiju 2022:

 

 

 

Ovo je izvestaj Evropske Komisije za Spaniju iz jeseni 2023:

 

 

 

 

Ne vredi ti da postavljaš podatke ili ozbiljne analize (recimo List of countries by credit rating,Srbija ostvarila neke od najboljih rezultata u Evropi: Objavljena ocena kreditne agencije Fič! ) Uvek će pobediti "osećaj" i paušalne procene koje nisu podržane bilo kakvim podacima.

 

Očigledno su ovi iz kreditnih agencija budale a i ne čitaju PPP pa da vide kako sledi propast i potop za godinu-dve. 

[gsb]

29 minutes ago, Luther said:

 

Ne vredi ti da postavljaš podatke ili ozbiljne analize (recimo List of countries by credit rating,Srbija ostvarila neke od najboljih rezultata u Evropi: Objavljena ocena kreditne agencije Fič! ) Uvek će pobediti "osećaj" i paušalne procene koje nisu podržane bilo kakvim podacima.

 

Očigledno su ovi iz kreditnih agencija budale a i ne čitaju PPP pa da vide kako sledi propast i potop za godinu-dve. 

Ok, vredjaj na sitno, dislajkuj, ali ovo sto si ti postavio kao link, govori kako je Srbija super u ikt i energetici. Kao neko sa 30+ staza u it industriji (vratila se u srbiju 2003 u starup od nas 9) odgovorno tvrdim da je nas it pomalo i uspesan uprkos nasoj vladi, a ne njihovom zaslugom.

Sto se energetike tice, onaj krah EPS a govori sve.

 

I sad ... Daj boze (nisam vernik, ali nada umire pislednja) da ste vi u pravu, ali something fishy je nesto ovde. Uostalom, nekompetencija vlada na svakom koraku sem u NBS i ministarstvu finansija.

[Shan Jan]

Nasao sam ova dva grafika, za 2019. i 2021. Slicni su pa pretpostavljam da se struktura prihodne strane budzeta nije mnogo menjala ni u 2023.

 

 

Dakle PDV i akcize, dve stvari koje sustinski sluze da drzava uzme novce od svega sto kupujes, pune 2/3 kase. Sledeci najveci punilac budzeta su neporeski prihodi sto je opet naplacivanje drzave ljudima/firmama za koriscenje njenih servisa ili dobara u njenom vlasnistvu. Porez na dobit firmi manje od 9%. Dakle nas ceo budzet prakticno zavisi od toga koliko obican Srbin trosi a odakle pare obicnom Srbinu? Ako izuzmemo IT poslove, vecina radi za crkavicu ili na crno u inostranstvu ili dobijaju pomoc od svojih isto iz inostranstva. 2/3 plata u Srbiji je ispod 1000 evra a samo par procenata iznad 2000. I onda imamo iz godine u godinu kako Srbija (u odnosu na ostatak Evrope) postaje sve skuplja i skuplja ne bi li se taj budzet finansirao. Vec sada su osnovne stvari a cesto i nekretnine jeftinije po raznim Zapadnim zemljama. Par zakonskih promena u Nemackoj ili nekoj drugoj zemlji zeljnoj radne snage ima da napravi egzodus i ko ce onda da ti finansira budzer? Ne razumem se u ekonomiju ali meni ovo deluje kao nesto na vrlo staklenim nogama. 

 

 

[nenad]

2 hours ago, Budja said:

 

Spaniju sa Srbijom poredim u smislu odrzivosti duga. I tako moze da se poredi medjusobno apsolutno svaka zemlja. Kao sto mogu da poredim rekord Usaina Bolta i Slobodana Brankovica na 100m.

 

Ne poredim ih, na primer, po modelu razvoja koji je, naravno, kontektualan.

 

ti onda, pretpostavljam, imas uvid u to da je spanski bdp naduvan trenutnim zaduzivanjem?

 

srbija je ekstremno zaduzena, odnos dug/bdp je sprdnja ako bdp odrzavas konstantinim dodatnim zaduzivanjem i kotrolom kursa. mi sutra da predjemo na evro, za max godinu dana bi imali grcki scenario (imacemo ga svakako).

 

 

[Luther]

13 minutes ago, gsb said:

Ok, vredjaj na sitno, dislajkuj, ali ovo sto si ti postavio kao link, govori kako je Srbija super u ikt i energetici. Kao neko sa 30+ staza u it industriji (vratila se u srbiju 2003 u starup od nas 9) odgovorno tvrdim da je nas it pomalo i uspesan uprkos nasoj vladi, a ne njihovom zaslugom.

Sto se energetike tice, onaj krah EPS a govori sve.

 

I sad ... Daj boze (nisam vernik, ali nada umire pislednja) da ste vi u pravu, ali something fishy je nesto ovde. Uostalom, nekompetencija vlada na svakom koraku sem u NBS i ministarstvu finansija.

 

Ne želim da vređam ali smo ove diskusije vodili na forumu x puta i svaki put se svode na impresije i anegdote vs podaci. 

 

 

Za ovo boldovano si u pravu i dobro je što je tako i treba da bude tako. Što se manje država meša u rad preduzetnika, osim opšteg zakonskog okvira, to bolje. Mada i država je ponešto zaslužna,  valjda je izgradila neku infrastrukturu za IT. Bilo bi dobro da se što manje meša i u druge privredne delatnosti ali to je teško zbog visoke korupcije i velikog reketiranja preduzetnika.

[Luther]

4 minutes ago, nenad said:

 

ti onda, pretpostavljam, imas uvid u to da je spanski bdp naduvan trenutnim zaduzivanjem?

 

srbija je ekstremno zaduzena, odnos dug/bdp je sprdnja ako bdp odrzavas konstantinim dodatnim zaduzivanjem i kotrolom kursa. mi sutra da predjemo na evro, za max godinu dana bi imali grcki scenario (imacemo ga svakako).

 

 

 

Kako to ne vide svetske kreditne agencije, MMF, Fiskalni savet? Da li da im neko to javi, možda će da progledaju?

[Frank Pembleton]

6 hours ago, Braća Strugacki said:

ne moraš da znaš ništa o imovini i vlasništvu

 

ma šta da poseduješ, zakon te sprečava da zagađuješ

Kod nas ljudi imaju ideju da "privatna svojina" znači, da tako kažem, apsolutnu slobodu. Koja se obično odnosi na "slobodu" kršenja zakona.

Sećam se tako rasprave sa onim mandrilima što su gradili hacijende u koritu reke gde je to zabranjeno.

I jedan deo je upisan u katastar kao vlasništvo.

I onda ti ljudi kažu: " Šta hoćete to je privatno, ja tu mogu ako mi se ćefne da tu izgradim nuklearni reaktor! ". Eto tako razmišljaju ljudi.

[Budja]

1 hour ago, Luther said:

 

Ne vredi ti da postavljaš podatke ili ozbiljne analize (recimo List of countries by credit rating,Srbija ostvarila neke od najboljih rezultata u Evropi: Objavljena ocena kreditne agencije Fič! ) Uvek će pobediti "osećaj" i paušalne procene koje nisu podržane bilo kakvim podacima.

 

Očigledno su ovi iz kreditnih agencija budale a i ne čitaju PPP pa da vide kako sledi propast i potop za godinu-dve. 

 

Red je da se prizna da nas Jorgovanka nije zakopala i da je Mali kompetentan. I to na nacin da je budzetska situacija stabilna, a da ima ekonomskog rasta.

 

Korupcija je drugi par cipela.