Ovo ubistvo americke drzavljanke, majke koja je odvezla dete u skolu, jako ce se obiti o glavu Trumpu. Sto znaju i sami pa pokusavaju sa nebuloznim objasnjenjima da je u pitanju radikalni levicar i lezbaca koja kolima izvodi teroristicki akt. Znaju da im lazi nece proci, ali kao i Hulja sa blokaderima teroristima, nista drugo im ne preostaje, jer su zasrali debelo..

Inace, istrazivanja o vojnoj akciji u Venecueli i slicnim poduhvatima govore lose po administraciju. Nista im ne ide na ruku uoci midterma. Ovo ce samo dodatno da im sroza rejting, sto je i razlog da imamo sve vise "odbeglih" republikanaca, jer niko nece da svoju karijeru unistava da bi spasavao odlazeceg predsednika. Znaju da se njemu jebe za njih, pa jebe se i njima za njega..

13 minutes ago, Jimmy Kowalski said:

Ovo ubistvo americke drzavljanke, majke koja je odvezla dete u skolu, jako ce se obiti o glavu Trumpu.

Kako misliš da će mu se obiti o glavu, neće uspeti da osvoji treći mandat? Da neće još koji put da ga impičuju, naopako?

Policijska ubistva (američkih državljana) su tamo praktično nacionalni sport.

Ma boli ga djoka da li ce da ga impicuju. Toliko ga boli da porucuje svojim repubkikancima da moraju da pobede, inace je gotov..

7 minutes ago, Jimmy Kowalski said:

Ma boli ga djoka da li ce da ga impicuju. Toliko ga boli da porucuje svojim repubkikancima da moraju da pobede, inace je gotov..

Ne znam gde si te poslenice republikancima čitao, ali verujem da znaš da je Tramp već bio dva puta uspešno impeached u svom prvom mandatu (jednom su doduše kasnili, već je bio Bajden na vlasti kad se proces završio). Posledice su bile ništavne - dvostruko impičovani predsednik je sledeće izbore komotno dobio jer glasače boli kurac za procedure.

Da bi ga senat osudio i skinuo s vlasti potrebna je dvotrećinska većina, što neće imati nikad.

(Naravno, sama ideja da jedno ubistvo može da vodi do impeachmenta je suluda, ali kao čisto diskusije radi.)

5 hours ago, Venom said:

ICE nije policija i nemaju uopšte ovlašćenja koja ima policija. Ono što se ovde dešava, a što je relevantno za ceo svet, jer kao što se kopira Trump, tako može i to da se kopira, je da se uvodi paralelna struktura kojoj se daju ogromna sredstva i koja ima za cilj da teroriše građane koji nisu na odgovarajućoj liniji. To što oni rade je pomeranje granice mic po mic -- prvo su kontrolisali granice, pa su jurili ilegalne po celoj zemlji, pa su deportovali legalne, čak i državljane, i sad smo došli do toga da ih ubijaju po ulicama i nikom ništa. Ko to ne vidi nije baš bistar.

I da, ja želim da živim u zemlji u kojoj smem da razgovaram sa žandarmerijom i branim svoja prava. Ko to ne želi, neka se zapita da li je uopšte građanin. Uopšte onda ne čudi što Vučić može ovoliko da jaše Srbiju kad je kao dobar dan i normalnost plašiti se žandarmerije iako nisi ništa uradio. Saginjanje glave kao standardno podešavanje.

ICE je državna agencija koja obavlja neke policijske delatnosti. Konstituisana je i njeno funkcionisanje je uredjeno državnim aktima. Njeni pripadnici rade za državu. To što je ona "paralelna" (ko se još bavi tim poslom?), ili što se za nju odvajaju ogromna sredstva, ili što se može zloupotrebiti, samo po sebi ne znači ništa, jer to važi za ogroman broj državnih institucija.

ICE u krajnjoj meri upotrebljava silu, ali to važi za sve ostale državne represivne organe. Tebi neko ukrade auto, lopov neće da ga vrati, brani ga silom, a policija ga istuče, da bi ti ga vratila. Ako nisi uredu ni sa potonjim - ok, ako je to pak nešto skroz drugo, onda izvini molim te. U Americi je nelegalno biti u zemlji bez papira, i u krajnjoj liniji država mora to da sankcioniše silom. Kome se to ne svidja, rešenje je jednostavno - promeniti zakon i dozvoliti neometan boravak u zemlji svakome ko to želi. Dakle prosto ko pasulj, samo treba izaći i dobiti izbore sa tim obećanjem.

Što se tiče žandarmerije. Žandarmerija je povišeni vid državne represije, i njeno prisustvo podrazumeva odsustvo dijaloga, osim pod njenim uslovima. Sama situacija to nalaže. Da se to tebi ne sviđa je legitimno, i mogao bih i da se složim, ali opet samo ako si za ukidanje žandarmerije kao takve. Ako pak vidiš žandarmeriju kao nužno zlo, ali samo da eto hoće malo više da razgovara sa tobom (i samo sa tobom), onda opet - izvini molim te.

1 hour ago, gsb said:

Meni ovde najgori onaj vajb koji kao da se preslikao od Zvalje: moja ekipa nikad nije kriva i... da nikom nije palo na pamet da to priupita.

A i ona nesto, nesto homeland security sto se 2x pojavila sa onim kaubojskim sesirom i kacketom mi ima vajb Sandre trocevke.

Neverovatno... kako svi polu/kvazi autoritarci lice jedni na druge.

To je Kristi Noem, ex guvernerka Južne Dakote koja je trebalo biti prvi Trampov pick za VP dok nije izdala memoare u kojima je slavodobitno pisala kako je ona tough i kako bi to demonstrirala pisala o tome kako je svojevremeno ubijala svoje kučiće. Opasan psiho.

51 minutes ago, Jimmy Kowalski said:

Ovo ubistvo americke drzavljanke, majke koja je odvezla dete u skolu, jako ce se obiti o glavu Trumpu. Sto znaju i sami pa pokusavaju sa nebuloznim objasnjenjima da je u pitanju radikalni levicar i lezbaca koja kolima izvodi teroristicki akt. Znaju da im lazi nece proci, ali kao i Hulja sa blokaderima teroristima, nista drugo im ne preostaje, jer su zasrali debelo..

Inace, istrazivanja o vojnoj akciji u Venecueli i slicnim poduhvatima govore lose po administraciju. Nista im ne ide na ruku uoci midterma. Ovo ce samo dodatno da im sroza rejting, sto je i razlog da imamo sve vise "odbeglih" republikanaca, jer niko nece da svoju karijeru unistava da bi spasavao odlazeceg predsednika. Znaju da se njemu jebe za njih, pa jebe se i njima za njega..

Jebe se Amerima i za ženu iz Mineapolisa, jebe im se i za Venecuelu ali ne jebe im se za ekonomiju. Ekonomija je underline issue koji će doći glave republikancima na ovim midterms koje stranka na vlasti svakako istorijski gubi. Da li će biti impičment ili neće manje je bitno jer je to samo predstava, ključno je pitanje koliko će republikanci koji smatraju da će biti 2028. kandidati a prvi od njih Vens threadovati iglu bežanja od Trampa kako bi imali šansu da budu izabrani.

16 minutes ago, Weenie Pooh said:

Ne znam gde si te poslenice republikancima čitao, ali verujem da znaš da je Tramp već bio dva puta uspešno impeached u svom prvom mandatu (jednom su doduše kasnili, već je bio Bajden na vlasti kad se proces završio). Posledice su bile ništavne - dvostruko impičovani predsednik je sledeće izbore komotno dobio jer glasače boli kurac za procedure.

Da bi ga senat osudio i skinuo s vlasti potrebna je dvotrećinska većina, što neće imati nikad.

(Naravno, sama ideja da jedno ubistvo može da vodi do impeachmenta je suluda, ali kao čisto diskusije radi.)

Nemoj iznositi sulude ideje onda, cak ni diskusije radi.

Meni je svejedno da li ce i treci jubilarni put biti impicovan. On se ocigledno ne veseli tome. Ne znam zasto, ima neki razlog..

8 minutes ago, theanswer said:

To je Kristi Noem, ex guvernerka Južne Dakote koja je trebalo biti prvi Trampov pick za VP dok nije izdala memoare u kojima je slavodobitno pisala kako je ona tough i kako bi to demonstrirala pisala o tome kako je svojevremeno ubijala svoje kučiće. Opasan psiho.

Jebe se Amerima i za ženu iz Mineapolisa, jebe im se i za Venecuelu ali ne jebe im se za ekonomiju. Ekonomija je underline issue koji će doći glave republikancima na ovim midterms koje stranka na vlasti svakako istorijski gubi. Da li će biti impičment ili neće manje je bitno jer je to samo predstava, ključno je pitanje koliko će republikanci koji smatraju da će biti 2028. kandidati a prvi od njih Vens threadovati iglu bežanja od Trampa kako bi imali šansu da budu izabrani.

Svako od Trumpovih saradnika, ukljucujuci i nesrecnog Vancea, nema nikakve sanse ako pokusa da se otrgne od njega i krene solo. A jos manje ako ostane da mu ponizno sluzi.

12 minutes ago, Spooky said:

https://en.wikipedia.org/wiki/Supremacy_Clause

Ovo samo kaže da federalni zakoni u hijerarhiji stoje iznad zakona država, ali ne precizira kojeg je nivoa u hijerarhiji zakonski akt koji reguliše rad ICE. Naravno, razumno je pretpostaviti da je rad lokalnih policija uređen zakonima tih država (koje su nižeg nivoa), a da je rad federalnih organa (što jeste iCE) uređen federalnim zakonom (ja nisam sigurna u to da li su nadležnosti ICE uređene pomoću federal statute ili federal regulations - videti ispod opis).

Ćitala sam ovih dana kako su ustrojeni pravni akti u SAD jer sam pokušavala da shvatim kako je moguće da Kongres uopšte razmatra Make Greenland Great Again Act, iako je on potencijalno u suprotnosti sa međunarodnopravnim instrumentima koji su na snazi u SAD.

Tada sam ustanovila da su ratifikovani međunarodni ugovori (international treatis) kod njih ravnopravni u hijerarhiji akata sa federalnim zakonima (federal statutes/Acts of Congress), te da svi zajedno sa ustavom SAD (the Constitution) čine "supreme law of the Land" (to je ovo o čemu govori wiki članak iz tvog citata), pri čemu se važi poslednji donet na neku temu (later-in-time instrument prevails). Ispod toga su executive orders (to izdaje POTUS), federal regulations (donose razne državne agencije), pa case law (sudska praksa).
Izgleda da američki pravni poredak dozvoljava Kongresu da razmatra i donosi akte koji su u suprotnosti sa međunarodnim pravom, sve dok nisu u suprotnosti sa ustavom SAD.

Edited January 9Jan 9 by pt 2.0

5 hours ago, Verterdegete said:

ICE je državna agencija koja obavlja neke policijske delatnosti. Konstituisana je i njeno funkcionisanje je uredjeno državnim aktima. Njeni pripadnici rade za državu. To što je ona "paralelna" (ko se još bavi tim poslom?), ili što se za nju odvajaju ogromna sredstva, ili što se može zloupotrebiti, samo po sebi ne znači ništa, jer to važi za ogroman broj državnih institucija.

ICE u krajnjoj meri upotrebljava silu, ali to važi za sve ostale državne represivne organe. Tebi neko ukrade auto, lopov neće da ga vrati, brani ga silom, a policija ga istuče, da bi ti ga vratila. Ako nisi uredu ni sa potonjim - ok, ako je to pak nešto skroz drugo, onda izvini molim te. U Americi je nelegalno biti u zemlji bez papira, i u krajnjoj liniji država mora to da sankcioniše silom. Kome se to ne svidja, rešenje je jednostavno - promeniti zakon i dozvoliti neometan boravak u zemlji svakome ko to želi. Dakle prosto ko pasulj, samo treba izaći i dobiti izbore sa tim obećanjem.

Što se tiče žandarmerije. Žandarmerija je povišeni vid državne represije, i njeno prisustvo podrazumeva odsustvo dijaloga, osim pod njenim uslovima. Sama situacija to nalaže. Da se to tebi ne sviđa je legitimno, i mogao bih i da se složim, ali opet samo ako si za ukidanje žandarmerije kao takve. Ako pak vidiš žandarmeriju kao nužno zlo, ali samo da eto hoće malo više da razgovara sa tobom (i samo sa tobom), onda opet - izvini molim te.

Vrlo retko koristim ovu previše upotrebljenu formulaciju, ali: koja gomila opštih mesta. ICE nije policija. To što mogu u nekim situacijama da koriste silu ih ne čini policijom. I vojska i nacionalna garda itd. Ili šta god da postoji u svetu u nekim slučajevima mogu da koriste silu ali ih to ne čini policijom. Carinici u nekim zemljama nose ili mogu da nose pištolj. To ih ne čini policijom.

ICE ima određene mogućnosti da upotrebi silu ili liši nekog slobode, ali te mogućnosti su daleko manje nego mogućnosti policije. Ono što sam video da često rade je da lažu i mašu nekim papirima da zbune ljude da se sami predaju i priznaju krivicu. Oni koji znaju da to ne može su kao ovaj gospodin taksista kojeg smo komentarisali. Takvima treba aplaudirati, a ne gunđati zbog njih kao ti. Što bi rekli srpski nacionalisti, poštujemo sebe da bi nas poštovali drugi. Taj taksista poštuje sebe i poštuju ga drugi, jer zna svoja prava.

Kad sam rekao paralelne strukture to znači u kontekstu izjave "crnokošuljaši", odnosno da je dugoročni cilj te službe da zastrašuju narod van onog što im je na papiru dozvoljeno. Pošto im je posao da štite granicu, a ubili su ženu pred porodicom na sred ulice i pravdi Boga i oni što rukovode državom ih brane, pritom gomila morona tome aplaudira, ne moramo da teoretišemo da li je nešto teorija zavere, kad je to već realnost.

4 hours ago, theanswer said:

To je Kristi Noem, ex guvernerka Južne Dakote koja je trebalo biti prvi Trampov pick za VP dok nije izdala memoare u kojima je slavodobitno pisala kako je ona tough i kako bi to demonstrirala pisala o tome kako je svojevremeno ubijala svoje kučiće. Opasan psiho.

Kristi Noam je mentol. Obožava da se preoblači u različite kostime jedinica koje posećuje. A to što se hvali da je upucala svoje pašče, ne znam u koju kategoriju gadizma to svrstati. Ali da je neko nju ozbiljno kadidovao za VP, nema šanse. Ona ne upala u kabinet kao bivša riba Trampovog ortaka.

9 minutes ago, pt 2.0 said:

Ovo samo kaže da federalni zakoni u hijerarhiji stoje iznad zakona država, ali ne precizira kojeg je nivoa u hijerarhiji zakonski akt koji reguliše rad ICE. Naravno, razumno je pretpostaviti da je rad lokalnih policija uređen zakonima tih država (koje su nižeg nivoa), a da je rad federalnih organa (što jeste iCE) uređen federalnim zakonom (ja nisam sigurna u to da li su nadležnosti ICE uređene pomoću federal statute ili federal regulations - videti ispod opis).

Ćitala sam ovih dana kako su ustrojeni pravni akti u SAD jer sam pokušavala da shvatim kako je moguće da Kongres uopšte razmatra Make Greenland Great Again Act, iako je on potencijalno u suprotnosti sa međunarodnopravnim instrumentima koji su na snazi u SAD.

Tada sam ustanovila da su ratifikovani međunarodni ugovori (international treatis) kod njih ravnopravni u hijerarhiji akata sa federalnim zakonima (federal statutes/Acts of Congress), te da svi zajedno sa ustavom SAD (the Constitution) čine "supreme law of the Land" (to je ovo o čemu govori wiki članak iz tvog citata), pri čemu se važi poslednji donet na neku temu (later-in-time instrument prevails). Ispod toga su executive orders (to izdaje POTUS), federal regulations (donose razne državne agencije), pa case law (sudska praksa).
Izgleda da američki pravni poredak dozvoljava Kongresu da razmatra i donosi akte koji su u suprotnosti sa međunarodnim pravom, sve dok nisu u suprotnosti sa ustavom SAD.

Nadovezujem se na ovo. Policija u sklopu obuke kao jednu od osnovnih stvari ima deeskalaciju situacije. Bez obzira na predrasude koje imamo prema policiji, njima je to prosto u intersu, jer oni ostaju na terenu i nakon incidenta. Najmanje što im u životu treba ne pretvaranje ulice u ratnu zonu.

Nacionalna garda to nema, vojska takođe. Njih obučavaju da ubiju neprijatelja, a ne da deeskaliraju. Što se tiče ICE, to je očigledno neka siva zona. Nakon što su sudovi uključujući i vrhovni odjebali Trampa kad je hteo da šalje vojsku i nacionalnu gardu na ulice. Svakako nikad ranije nisu imali odrešene ruke van graničnih područja, nego su određenim situacijama sarađivali sa lokalnom policijom.

3 hours ago, Venom said:

Vrlo retko koristim ovu previše upotrebljenu formulaciju, ali: koja gomila opštih mesta. ICE nije policija. To što mogu u nekim situacijama da koriste silu ih ne čini policijom. I vojska i nacionalna garda itd. Ili šta god da postoji u svetu u nekim slučajevima mogu da koriste silu ali ih to ne čini policijom. Carinici u nekim zemljama nose ili mogu da nose pištolj. To ih ne čini policijom.

ICE ima određene mogućnosti da upotrebi silu ili liši nekog slobode, ali te mogućnosti su daleko manje nego mogućnosti policije. Ono što sam video da često rade je da lažu i mašu nekim papirima da zbune ljude da se sami predaju i priznaju krivicu. Oni koji znaju da to ne može su kao ovaj gospodin taksista kojeg smo komentarisali. Takvima treba aplaudirati, a ne gunđati zbog njih kao ti. Što bi rekli srpski nacionalisti, poštujemo sebe da bi nas poštovali drugi. Taj taksista poštuje sebe i poštuju ga drugi, jer zna svoja prava.

Kad sam rekao paralelne strukture to znači u kontekstu izjave "crnokošuljaši", odnosno da je dugoročni cilj te službe da zastrašuju narod van onog što im je na papiru dozvoljeno. Pošto im je posao da štite granicu, a ubili su ženu pred porodicom na sred ulice i pravdi Boga i oni što rukovode državom ih brane, pritom gomila morona tome aplaudira, ne moramo da teoretišemo da li je nešto teorija zavere, kad je to već realnost.

Ne razumem zašto si se toliko uhvatio toga da li su formalno policija ili nisu. U pitanju je državni organ, sa ovlašćenjima da vrši represiju u ime države. To su ovlašćenja koja kod nas obavlja policija. U tom smislu oni su policija, a ne SS, koji je paravojna formacija.

SS je daleko viši nivo političke represije nego ICE. Upravo zato što je, kao što i sam primećuješ, ICE vezan procedurama i zakonom, a SS to nije bio. U tome je i poenta, i zato je šuplje porediti ICE i SS, odnosno SAD sa Nazi Nemačkom. Fašistički režimi ne vrše teror preko državnih organa, već preko paravojnih formacija i vigilantističkih grupa.

Gde su mladi, tu je i šala.

"Ajde sad malo Ševron, izvol'te. Šta treba da ih pitam, reci Marko ili ko god već?"

1 hour ago, Verterdegete said:

SS je daleko viši nivo političke represije nego ICE. Upravo zato što je, kao što i sam primećuješ, ICE vezan procedurama i zakonom, a SS to nije bio. U tome je i poenta, i zato je šuplje porediti ICE i SS, odnosno SAD sa Nazi Nemačkom. Fašistički režimi ne vrše teror preko državnih organa, već preko paravojnih formacija i vigilantističkih grupa.

U sistmu gdje je predsjednik dobio neogrnicen imunitet (SCOTUS mu dao prije par mjeseci), a isti predsjednik ima neogranicenu mogucnost amnesiranja potcinjenih, tu zakoni ne vaze. Ovdje su ICE i tuzilac, i sudija i egzekutor.

Trumpu ne trebaju SS, kad mu i drzavni ICE radi posao.

Inace ovih 12 mjeseci mi se cini kao permanetna kontraevolucija, da parafraziram Trockog.

MAGA je nekav uopsteni okvir, ali nema jasnog cilja i strategije, osim rusenja postojeceg. Kreiraju se krize kuci i napolju, nikakve permanentne suradnje nema ni sa kime niti u vlastioj drzavi, niti preko. Drzave se dokida, bez da se nesto novo ili bolje proba sagraditi. Saveznici se prave za jednokratnu upotrebu (Orban, Milei, Maloni), bivsi suborci se javno spaljuju ako iskazu protivljenje (MTG, Bobbitova), korisni idoti se pohvaljuju, pa waterboarduju (Lindsey Graham), dojucerasnji saveznici se javno i bez potrebe nipodastavaju (SAD vec ima neogranicenu kontrollu nad Grenladnom), pa se Danska ponizava iz cistog sadizma.

Haos koji je sam sebi svrha.