Dalibor Matanić - seksualno uznemiravanje

[vememah]

Quote

ZADARSKA GLUMICA
Tihana Lazović žestoko prozvala Matanića ali i druge: 'Te mlade djevojke žrtve su cijelog sistema'

To što moja suradnja sa Daliborom Matanićem nikada nije bila neprimjerena, neprofesionalna i neugodna , apsolutno ništa ne znači, štoviše potvrđuje da je vješto manipulirao nama koji smo godinama surađivali s njim, napravio od nas majmune i vrlo proračunato “pikirao” svoje žrtve koje su mahom mlade djevojke na početku svoje karijere, napisala je glumica

Glumica Tihana Lazović Trifunović danas se na Facebooku oglasila i ogradila od redatelja Dalibora Matanića, kojeg su brojne žene optužile za uznemiravanje. Lazović je jedna od Matanićevih najomiljenijih glumica, a s njim je surađivala na filmovima „Zora“ i „Zvizdan“, te serijama „Šutnja“, „Novine“ i „Područje bez signala“.

- To što moja suradnja sa Daliborom Matanićem nikada nije bila neprimjerena, neprofesionalna i neugodna , apsolutno ništa ne znači, štoviše potvrđuje da je vješto manipulirao nama koji smo godinama surađivali s njim, napravio od nas majmune i vrlo proračunato “pikirao” svoje žrtve koje su mahom mlade djevojke na početku svoje karijere. Te mlade djevojke, a i ja sam prilično nedavno bila mlada djevojka, žrtve su ne samo Dalibora Matanića nego cijelog sistema, počevši od Akademije dramske umjetnosti na kojoj se desetljećima štiti nasilnike, počevši od Tonka Lonze pa sve do aktulanog Ozrena Prohića, preko niza drugih prijavljenih profesora koji nisu zanimljivi javnosti kao Dalibor Matanić pa su ih, kao i svećenike pedofile koje se šalje iz župe u župu, preselili na neko mjesto na kojem su sigurni od kaznenog progona, ali i dalje bezbrižno stvaraju svoju “umjetnost” a neki, kako čujem, i dalje predaju na spomenutoj ustanovi . Kada svoj mladi život započinjete na jednoj takvoj školi, kada su gore spomenuti profesori vaša jedina opcija, ako se njeguje šutnja i pognuta glava, ako se svaki oblik bunta kažnjava i čita kao “bila je neposlušna studentica , nećemo je primiti u ansambl”, onda nam je jasno zašto naši poslodavci imaju sindrom Boga i uživaju svoju poziciju maksimalno . Svi smo odgovorni.

Stojim i podržavam sve djevojke i žene koje su ispričale svoje priče, nadam se da će ovo potaknuti i ostale žrtve da istupe, progovore i prijave. Ne samo Dalibora Matanica . Sve njih, napisala je Tihana Lazović. 

Podsjetimo, Matanić se u podužem postu na Facebooku oglasio nakon šokantnih optužbi nekoliko glumica i otkazane suradnje na snimanju serije Šutnja. 

poster
U statusu je priznao da je  drogiran i pijan 'uznemiravao kolegice' te kako je zatražio liječničku pomoć. Status je objavio tek nakon što je priča izašla u medije i u njemu, uz puno riječi kajanja, nije izravno napisao o kakvim je djelima riječ zbog kojih se kaje. Ali je, između ostalog, naglasio kako je puno toga 'učinio za ovu zemlju' i zatražio mir za obitelj. No, ubrzo je ugasio Facebook profil i zaključao profil na Instagramu. 

https://www.vecernji.hr/showbiz/tihana-lazovic-zestoko-prozvala-matanica-ali-i-druge-te-mlade-djevojke-zrtve-su-cijelog-sistema-1759676

Edited April 6 by vememah

[vememah]

Jedan od komentara na Tihaninu objavu:

Spoiler

Svaka riječ o zlostavljačima koji od studenskih dana na ADU maltretiraju studentice i studente nažalost stoji. Kao što nažalost i pokušaji rješavanja prijavama koje su podnijele neke, iako rijetke, maltretirane studentice, nazalost nije urodio ama bas nikakvim pomakom. Zlostavljači su pokriveni nekim nebuloznim očitovanjima, mišljenjima Povjerenstava, novodonesim Kodeksima u kojima seksualno uznemiravanje je manji grijeh od izrečenog vapaja žrtve upućenog njegovoj Nedodirljivosti Dekanu ADU i sve ostaje isto. Onima koji progovore skidaju se predstave sa repertoara kazalista u kojima one i oni koji su se iživljavali i dalje imaju “svoje dečke” i “svoje cure” , zatvaraju vrata na početcima karijere ili bolje rečeno borbe za preživljavanjem u surovom kazališnom svijetu. I ne, nismo svi odgovorni, žrtve koje šute nisu odgovorne jer se boje ili ne vjeruju da će se bilo što promijeniti. Odgovorni su oni koji ortački šalju srčeka zlostavljačima, oni koje žrtve nazivaju histeričnim nedojebanim neodgojenim ženturačama, oni koji predmete čiste kao suza drže u ladicama umjesto da napisu otkaze, oni koji suspendiranim Prohićima za trajanja višegodišnjih suspenzija isplaćuju pune profesorske plaće za nerad , oni koji im istovremeno daju predstave širom Hrvatske i priliku da dalje maltretiraju , koji im futraju masne honorare u guzice po načelu ja tebi a ti ćeš jednom meni.. krivi su svi ono koji kupe kartu za njihove predstave i odsjede i na kraju plješću umjesto da im pljunu u facu i izadju iz dvorane, krivi smo ipak na kraju mi koji im nismo namazali katranom i zasuli perjem i ostavili da s vanjske strane ulaznih vrata gledaju Akademije, nacionalna kazalista, pozornice… idi i leči se Pokajniče.. ima u svetošimunskoj zatvorska bolnica..
https://www.facebook.com/tihana.lazovich/posts/pfbid0PGkBnKU2eEphq3HSj4A7sir9ishsmfm9ewzQ8P7MDVLA9YyWezzRY1TZ8q6yyEJKl?comment_id=933407088322901&__cft__[0]=AZXuUXxH5HZDiTotXF5hDA57TpF9uyTBTeqaa3FBHm8pneQjUfEjbrzS3_lebbu_j4pjeXTlWzmpyYt2FQctuvXi7J0JLqPHJSGOwGKQnrwQ-pARjBCoSyuhMOUbvpES7c8&__tn__=R]-R

 

Zasad se spekuliše o oko 200 pogođenih žena, uključujući i skoro celu jednu generaciju na dramskoj akademiji.

 

Quote

Što je točno Matanić radio ženama?

Spoiler

DALIBORU Mataniću otkazane su sve suradnje, a i sam redatelj priznao je da je seksualno uznemiravao suradnice.

"Iskreno i neizmjerno žalim zbog svojih neprimjerenih postupaka, koji su izazvali kod pojedinih žena osjećaj uznemirenosti i nelagode. Nisam bio svjestan svog pogrešnog pristupa prema kolegicama izvan seta. Ne postoji opravdanje ni isprika za moje postupke. Poznat sam po specifičnom, rubnom humoru i radikalnim metodama rada ne bi li glumci bili što bolji u kadru, no ništa ne opravdava ako nekome izazovete osjećaj nelagode.. Tek sada kad sam se samostalno prijavio u ustanovu za liječenje ovisnosti i u radu sa stručnim osobama, osvijestio sam da sam na neprimjeren način uznemiravao kolegice. Sve se zbivalo u trenucima kad sam bio pod utjecajem alkohola ili droga", rekao je.

Večernji list objavio svjedočanstva glumica
Večernji list jučer je objavio svjedočanstva glumica koje su imale neugodna iskustva s Matanićem.

"Prvo nelagodno iskustvo s njim imala sam prije deset godina, kada je kolegu i mene na snimanju jedne reklame tjerao na seksualnu interakciju, što sam odbila. Povukla sam se iz tog kruga i jedno vrijeme imala mira, ali prije nešto više od dvije godine počeo mi se opet javljati, porukama u bilo koje doba dana ili noći, uporno me pozivajući na 'secret white partyje', što god to značilo.

Rekla sam mu da ću njegove poruke pokazati drugima, da imam zaručnika i da me pusti na miru, na što bi uvijek rekao da se samo šalio, povukao se i nakon nekoliko mjeseci nastavio po starom. Ako bismo se sreli uživo, pogotovo ako je bio s obitelji, djelovao je kao da mu je neugodno. Tek sam kasnije saznala da su i druge cure imale isti problem", rekla je jedna od njih.

"Ponekad sam se osjećala kao suučesnica"
"Dojam svih nas je da je birao osobe koje su mlađe, ne znaju se postaviti ili su u strahu od gubitka posla. To se pogotovo odnosi na mlade glumice pred kojima je karijera, a Matanić snima dvije serije godišnje, filmove, spotove, reklame... I još se u javnosti predstavlja kao ispravan tip i borac za prava žena.

Imale smo dojam da se njega štiti, pogotovo iz nekih ljevičarskih krugova koji su morali za sve znati, da je nedodirljiv i da bi progovaranje o problemu značilo zatvorena vrata za rad u budućnosti.

Ponekad sam se i sama osjećala kao suučesnica znajući za neke od tih stvari, slušajući neprimjerene komentare, gledajući usputno dodirivanje i pokušavajući se pobrinuti da snimanje usprkos svemu protekne što bezbolnije. Osjećala sam krivnju i odgovornost prema mlađim kolegicama, a istovremeno i nemoć da išta učinim u okruženju u kojem se takvo ponašanje relativiziralo.

Pitam se što je sa svim tim poznatim ženama koje su u njegovu bliskom krugu, a koje su itekako glasne po pitanju ženskih prava, je li moguće da zaista nisu ništa znale", govori sugovornica Večernjeg.

No na koji je točno način Matanić uznemiravao kolegice?
Kako neslužbeno doznajemo, Matanić je godinama suradnice i studentice uznemiravao slanjem poruka seksualnog sadržaja. Riječ je bila o porukama i fotografijama lascivnog sadržaja, a osim što ih je navodno slao, slične je i tražio natrag. Redatelj je navodno koristio opciju "nestajućih poruka" koje se mogu otvoriti samo jednom, a Večernji list je otkrio i da se koristio Viberom kako bi dodatno onemogućio dokaze jer ta aplikacija ima i funkciju koja pošiljatelja obavještava ako primateljica njegovih poruka snimi sliku zaslona, što ih je, prema pisanju Večernjeg, nekoliko pokušalo učiniti.

Isto tako, neke od djevojaka koje su anonimno progovorile o svemu rekle su da su izbjegavale ići na partije na kojima je bio on da izbjegnu neugodne situacije, šlatanja, neprimjerena dodirivanja i pozive da se nađu nasamo. Navodno se uz pozive na susrete nasamo često spominjala i droga.

Iste stvari su, kako doznajemo, doživljavale i studentice Akademije dramske umjetnosti, gdje je Matanić predavao. Neslužbeno doznajemo da su neprimjereno ponašanje od njega doživjele gotovo sve studentice jedne godine na Akademiji.

Spominje se broj od čak 200 žena koje su doživjele ovakvu vrstu ponašanja. Neke od njih tek su postale punoljetne.

Spoiler

Matanić sve priznao na Facebooku pa obrisao profil
"Kajem se", objavio je jučer Dalibor Matanić uz fotografiju, a nekoliko sati kasnije obrisao je Facebook profil. Na Facebooku se oglasio nakon što je Večernji list objavio svjedočenja žena koje je uznemiravao.

Ovo je objava koju je jučer napisao:

"Drage kolegice i kolege, prijateljice i prijatelji. Stvarni i virtualni. Možda ste primijetili da sam nestao s društvenih mreža. Međutim, danas sam se vratio samo kako bih vam ispričao svoju priču, jer puno je verzija ovih dana, a volio bih ipak da čujete moju stranu.

Više od 20 godina brinem na setu da žene imaju mir toliko potreban za glumačku koncentraciju i zato većina glumaca i voli raditi sa mnom jer ne dopuštam nikakva uznemiravanja, čak sam znao dati i otkaze onima koji ne bi poštovali mir glumica i ostalih suradnica. Kako to obično biva, znao sam svaki detalj u kadru kojeg bi snimao, no pritom osobno nisam bio svjestan detalja svog ponašanja...

Iskreno i neizmjerno žalim zbog svojih neprimjerenih postupaka, koji su izazvali kod pojedinih žena osjećaj uznemirenosti i nelagode. Nisam bio svjestan svog pogrešnog pristupa prema kolegicama izvan seta. Ne postoji opravdanje ni isprika za moje postupke. Poznat sam po specifičnom, rubnom humoru i radikalnim metodama rada ne bi li glumci bili što bolji u kadru, no ništa ne opravdava ako nekome izazovete osjećaj nelagode..

Tek sada kad sam se samostalno prijavio u ustanovu za liječenje ovisnosti i u radu sa stručnim osobama, osvijestio sam da sam na neprimjeren način uznemiravao kolegice. Sve se zbivalo u trenucima kad sam bio pod utjecajem alkohola ili droga.

"Posao je užasno stresan"
Naš posao je užasno stresan, ali to me naravno nikako ne opravdava.

Volio bih prije svega da u ovome budem primjer drugim kolegama, riječ je o vrlo osjetljivom terenu u kojem se neki od nas očito ne snalaze najbolje.

Dijelu žena već sam se osobno ispričao i molio za oprost. Nastavit ću to najponiznije i s punim respektom raditi tijekom liječenja.

"Priznajem svoje pogrešne postupke, ali apeliram na medije da se zbog zaštite moje obitelji, ne nadodaju priče i da se svakako priča na adekvatan način obradi i provjeri te ne miješa s drugim slučajevima. Moja žena i troje djece smo humanistički odgojeni, mi ne znamo mrziti, mi ne zamjeramo onima koji su nas drugi dan zbog mojih grešaka, odmah ostavili bez posla, stekli smo neke nove lijepe prijatelje koji su spremni pomoći.

Najbitnije u svemu ovome je da sam ja u potpunosti osvijestio da je to što sam radio neprihvatljivo, tog nisam bio svjestan i nisam razumio svoju poziciju na ispravan način. Nema opravdanja za pogreške koje sam počinio, predan sam radu na sebi kako se takvo ponašanje i postupci ne bi nikada ponovili.

Spreman sam snositi posljedice, suočiti se s problemima koje imam, ali molim sve, posebno medije, da budu obzirni prema mojoj obitelji, koja s ovim nema ništa. Napravio sam puno umjetničkih uspjeha za ovu zemlju, ali vjerujte mi da bi iste sekunde sve to mijenjao samo da sam na trenutak bio bolji muž, bolji otac i manje povrijedio druge...

Nakon ove izjave u potpunosti se povlačim iz javnosti i molim sve za razumijevanje s obzirom na to da sam na liječenju upravo zbog problema koje sam uzrokovao. Hvala svima, naročito glumcima na iskrenoj podršci."

Nakon toga je obrisao Facebook profil.

Sanja Sarnavka za Index: Za Matanića se zna mjesec i pol dana. Ništa se nije poduzimalo
Sanja Sarnavka, aktivistica za ljudska i ženska prava, komentirala je za Index vijest o Daliboru Mataniću, kojeg su kolegice optužile za seksualno uznemiravanje, što je on na kraju i sam priznao te rekao da ide na liječenje.

"Užasan šok jer se u javnosti predstavljao kao muški feminist koji brine o ženama. Radio je seriju Šutnja upravo o užasnom zlostavljanju mladih djevojaka tako da je šokantno, ali sad treba vidjeti što će se dalje događati, koliko će izaći žena da točno saznamo što se sve događalo i što je sve radio", rekla je predsjednica Upravnog vijeća Zaklade Solidarna.

Spoiler

Producent Nebojša Taraba potvrdio da je prekinuo suradnju s Matanićem
Producent Nebojša Taraba potvrdio nam je da je Daliboru Mataniću otkazana suradnja na velikoj europskoj koprodukciji Greater Adria nakon optužbi za seksualno uznemiravanje kolegica, što je redatelj na kraju i sam priznao.

"Jest, otkazana mu je suradnja na Greater Adriji. Mi reagiramo na opravdanu sumnju, stav naše produkcijske kuće je vrlo jasan. Mi smo producenti koji su radili Šutnju i naš stav prema bilo kakvom obliku zlostavljanja, pogotovo žena, je vrlo jasan. What we preach is what we live. U međuvremenu je Dalibor Matanić kroz svoju ispriku potvrdio da su naše sumnje bile opravdane i da smo povukli pravi potez", rekao je. 

"Žao nam je jer je Dalibor Matanić doista jedan od najboljih i najtalentiranijih hrvatskih redatelja, možda i europskih. Nekad je teško odvojiti lik i djelo. Nama su ipak na prvom mjestu žrtve. Osjećamo se jako loše. U mislima smo s njegovom obitelji, suprugom i djecom koji nisu krivi za to. Isto tako sa svim tim mladim kolegicama koje su bile izložene tome. I to je sve što vam ja mogu reći na nekoj ljudskoj razini kao odgovorna osoba, kao producent...", dodao je.

"Moj kolega i ja smo po prvim informacijama poduzeli sve ono što se mora poduzeti da nas i ostali kolege prate u takvim situacijama, da poduzimaju jednake korake", rekao je.

 

https://www.index.hr/magazin/clanak/sto-je-tocno-matanic-radio-zenama/2554010.aspx?index_ref=naslovnica_magazin_najnovije_d

Edited April 6 by vememah

[vememah]

 

[gsb]

6 hours ago, Jeremija said:

 

 

Reče svojevremeno Krleža, "Sačuvaj me, bože, srpskog junaštva i hrvatske kulture".

Zar to nije citat iz Snajderovog  "Hrvatskog fausta"? Ne znam. Pitam.

[Jeremija]

16 minutes ago, gsb said:

Zar to nije citat iz Snajderovog  "Hrvatskog fausta"? Ne znam. Pitam.

 

Jeste, ali navodno je to nešto što je Krleža (ranije) stalno govorio, ali ne i napisao. Mnogi, pa i Šnajder se ne slažu, a teško je sad utvrditi ko je u pravu.

Edited April 6 by Jeremija

[InvisibleLight]

Nisam gledala zvizdan, samo fmd, prema ovoj analizi koja otkriva malo dublje o matwnicevim likovima i odnosima nema sokiranja

https://kulturpunkt.hr/kritika/vrijeme-je-za-neke-druge-price/

 

I sad objavljeno, idem procitati

 

https://www.index.hr/mobile/magazin/clanak/matanicev-sovinizam-je-poceo-jos-2000-za-problematicni-film-dobio-je-zlatne-arene/2554043.aspx

[bradilko]

a sta bi sa rambom? i on je optuzen za sexualno zlostavljanje. 

[Shan Jan]

Crna Gora kaska u ovoj igri, nas siluje, ovaj rvat proganja a rambo samo lupi po dupetu 

[Malkmus]

12 hours ago, vememah said:

Jedan od komentara na Tihaninu objavu:

  Reveal hidden contents

Svaka riječ o zlostavljačima koji od studenskih dana na ADU maltretiraju studentice i studente nažalost stoji. Kao što nažalost i pokušaji rješavanja prijavama koje su podnijele neke, iako rijetke, maltretirane studentice, nazalost nije urodio ama bas nikakvim pomakom. Zlostavljači su pokriveni nekim nebuloznim očitovanjima, mišljenjima Povjerenstava, novodonesim Kodeksima u kojima seksualno uznemiravanje je manji grijeh od izrečenog vapaja žrtve upućenog njegovoj Nedodirljivosti Dekanu ADU i sve ostaje isto. Onima koji progovore skidaju se predstave sa repertoara kazalista u kojima one i oni koji su se iživljavali i dalje imaju “svoje dečke” i “svoje cure” , zatvaraju vrata na početcima karijere ili bolje rečeno borbe za preživljavanjem u surovom kazališnom svijetu. I ne, nismo svi odgovorni, žrtve koje šute nisu odgovorne jer se boje ili ne vjeruju da će se bilo što promijeniti. Odgovorni su oni koji ortački šalju srčeka zlostavljačima, oni koje žrtve nazivaju histeričnim nedojebanim neodgojenim ženturačama, oni koji predmete čiste kao suza drže u ladicama umjesto da napisu otkaze, oni koji suspendiranim Prohićima za trajanja višegodišnjih suspenzija isplaćuju pune profesorske plaće za nerad , oni koji im istovremeno daju predstave širom Hrvatske i priliku da dalje maltretiraju , koji im futraju masne honorare u guzice po načelu ja tebi a ti ćeš jednom meni.. krivi su svi ono koji kupe kartu za njihove predstave i odsjede i na kraju plješću umjesto da im pljunu u facu i izadju iz dvorane, krivi smo ipak na kraju mi koji im nismo namazali katranom i zasuli perjem i ostavili da s vanjske strane ulaznih vrata gledaju Akademije, nacionalna kazalista, pozornice… idi i leči se Pokajniče.. ima u svetošimunskoj zatvorska bolnica..
https://www.facebook.com/tihana.lazovich/posts/pfbid0PGkBnKU2eEphq3HSj4A7sir9ishsmfm9ewzQ8P7MDVLA9YyWezzRY1TZ8q6yyEJKl?comment_id=933407088322901&__cft__[0]=AZXuUXxH5HZDiTotXF5hDA57TpF9uyTBTeqaa3FBHm8pneQjUfEjbrzS3_lebbu_j4pjeXTlWzmpyYt2FQctuvXi7J0JLqPHJSGOwGKQnrwQ-pARjBCoSyuhMOUbvpES7c8&__tn__=R]-R

 

Zasad se spekuliše o oko 200 pogođenih žena, uključujući i skoro celu jednu generaciju na dramskoj akademiji.

 

https://www.index.hr/magazin/clanak/sto-je-tocno-matanic-radio-zenama/2554010.aspx?index_ref=naslovnica_magazin_najnovije_d

Imale smo dojam da se njega štiti, pogotovo iz nekih ljevičarskih krugova koji su morali za sve znati, da je nedodirljiv i da bi progovaranje o problemu značilo zatvorena vrata za rad u budućnosti.

 

 

 

 

 

 

Imam potrebu da izvučem ovo, da stoji samo za sebe.

[Jimmy Kowalski]

24 minutes ago, Shan Jan said:

Crna Gora kaska u ovoj igri, nas siluje, ovaj rvat proganja a rambo samo lupi po dupetu 

 

Pa kad su Crnogorci ljenji..

[Nikodije]

Wtf

 

[morgana]

meni matanic nije cak ni pisao na facebook samo ne znam sta nam to govori o matanicu

 

btw on ni nije optuzen za silovanje niti bestijalnosti, nego za seksualno uznemiravanje, a ova zena je idiot

 

 

[Shan Jan]

Hm... ova je pristala iz prve, tako da ne znam sta to dokazuje, sobzirom da se zale sustinski da proganja zene. 

[Heaviside]

On 6. 4. 2024. at 17:10, Palmira said:

Биће врло занимљиво пратити реакције у Хрватској и поредити ово са случајем Лечић у Србији, без да сада лазим у то да ли је неко крив или није... Више у контексту реакције друштва, медија, оптуженог и читаве јавности на сумњу да је утицајна, позната и омиљена личност злоупотребљавала своју позицију да задовољи своје сексуалне фрустрације. Додуше на потпуно различите начине.

 

За сада, занимљив је начин на који се бране. Један негира, брани се, па онда прилази провладиним таблоидима, преузима националистички наратив и антизападну реторику, иако је читав живот пропагирао супротно, да би се на крају осетио довољно сигурно да крене у контранапад. Притом се и мидији и јавност ту деле буквално по линији која је политички већ исцртана.

Овај други одмах признаје, тражи извињење и рекао бих врло патетично се правда, гребући, држећи се за сламку и трудећи се да не буде одбачен од прогресивног дела јавности. Притом у Хрватској не видим неку поделу по овом питању, мада не пратим помно.

 

Некако ми све ово указује и на разлике које ипак постоје међу нашим друштвима.

 

 

Lekić je znao da su male šanse da bude osuđen i otuda potpuno negiranje, moguće da je kod Matanića u tom pogledu drugačija situacija i da mu se što se sudskog ihoda tiče više isplati da ode sam na rehabilitaciju, prizna i izvinjava se.

 

Najjači je ovaj raspad™ kome je bilo lepo dok joj je našmrkani impotentni Matanić lizao šminku sa lica pa kao ne vidi u čemu je problem  ok je tip,  napustila hotel sa zanimljivom pričom, mojne ste smarači hahah

Edited April 8 by Heaviside

[Heaviside]

31 minutes ago, Shan Jan said:

Hm... ova je pristala iz prve, tako da ne znam sta to dokazuje, sobzirom da se zale sustinski da proganja zene. 

Pa to je i je najbolji deo, kao šta smarate jbt dobar je provod sa njim, liže i priča o filmovima, plati taksti, nije vas na kolac nabijao hahaha dobro da nije napisala da je lep i zgodan i da problema samim tim ne može biti…kakav retard majko mila

Edited April 8 by Heaviside