Ubistvo učenika OŠ “Vladislav Ribnikar”, 3.5.2023.

[pt 2.0]

15 minutes ago, Eleniko said:

Prouči malo neku knjigu šta je vigilantizam.

priželjkivanje da neko na nezakonit način nekom presudi. dakle, u dlaku isto ovo što ti radiš (što slaviš).

 

15 minutes ago, Eleniko said:

A za ekstremni bezobrazluk, bahatost i vređanje imam i za tebe samo 1 reč: Ikar.

koga sam ja to vređala a prema kome bila bezobrazna ili ne-daj-bože bahata?

ne možeš da lupaš tako neke random reči i optužuješ me bez osnova i bez posledica.

 

i drugo, suviše si veliko smeće i na forumu i u životu da bi ikome ikad smeo da se obraćaš

u kategorijama morala, odnosno bilo kakvih etičkih odrednica o bilo čemu.

 

 

edit. sad vidim dopunu posta. niti sam se izvinjavala pbg, niti imam za šta da mu se izvinjavam. 

on meni treba da se izvini za neadekvatnu reakciju ni na šta.

Edited Sunday at 22:39 by pt 2.0

[napadaj]

4 minutes ago, Sammael said:

Mislim da su pravnici naštelovani da sve odmah gledaju kroz worst case scenario.

 

A sve što bi trebalo uraditi da se izbegne taj slučaj je propisati da se imovina istražuje samo za osobe koje su 9bavljale ili obavljaju javnu funkciju ili su pravosnažno krivično osuđene za dela iz kategorije najtežih prestupa (na primer).

 

 

Kako se pravi antivirus? Da zaštiti računarski pismenog korisnika ili da zaštiti i najvećeg idiota?

Zakoni imaju opšte norme i moraju da budu sveobuhvatni, pa se zbog toga njihove odredbe pišu tako da uključe i najteže i najlakše situacije. Zato ljudi i navode najradikalnije primere, da bi se prikazalo da to što se ovde predlaže nije moguće.

 

Pritom, Zakon o oduzimanju imovine proistekle iz krivičnog dela i Zakon o utvrđivanju porekla imovine i posebnom porezu već postoje.

[Uskebasi]

6 minutes ago, Sammael said:

Mislim da su pravnici naštelovani da sve odmah gledaju kroz worst case scenario.

 

A sve što bi trebalo uraditi da se izbegne taj slučaj je propisati da se imovina istražuje samo za osobe koje su 9bavljale ili obavljaju javnu funkciju ili su pravosnažno krivično osuđene za dela iz kategorije najtežih prestupa (na primer).

Znaci bata Andrej je bezbedan? 

[pbg12345]

7 minutes ago, Tribun_Populi said:

 

Ovo je perfect storm.

 

Naizgled normalna porodica, bez obzira na razvod roditelja; roditelji intelektualci, etablirani u svojim profesijama, dete učenik škole na glasu, dobar đak primernog vladanja. Ništa što bi državi i sistemu došlo pod radar.

 

Ne možeš prevenirati psihopatiju, još je ni nauka nije objasnila niti joj našla lek.

ja sam propustio da su kecmanovici razvedeni

jel on ziveo stalno ili samo povremeno sa ocem?

 

a ta skola na glasu, plus njegovo prebacivanje, pritisci na njega od strane roditelja su i doprineli svemu ovome, nije bas  "perfect storm" 

[bejzbolka]

6 minutes ago, Sammael said:

Mislim da su pravnici naštelovani da sve odmah gledaju kroz worst case scenario.

 

A sve što bi trebalo uraditi da se izbegne taj slučaj je propisati da se imovina istražuje samo za osobe koje su 9bavljale ili obavljaju javnu funkciju ili su pravosnažno krivično osuđene za dela iz kategorije najtežih prestupa (na primer).

Slažem se da bi moglo uz određene uslove, vrlo usko postavljene.

[Tribun_Populi]

Just now, pbg12345 said:

ja sam propustio da su kecmanovici razvedeni

jel on ziveo stalno ili samo povremeno sa ocem?

 

a ta skola na glasu, plus njegovo prebacivanje, pritisci na njega od strane roditelja su i doprineli svemu ovome, nije bas  "perfect storm" 

 

Za svrhu prevencije i mešanja države u njegovo vaspitanje jeste. Država, oličena u centrima za socijalni rad, se u nečiju kuću i porodicu meša samo da bi zaštitila decu, i to u slučaju njihovog zlostavljanja ili grubog zanemarivanja.

 

Ovde toga nije bilo.

 

Centri su u ovakvom društvu preopterećeni, jer pored toga rade još štošta, a i dobrim delom devastirani lošim upravljanjem, kao i sve javne institucije, tako da su im i standardi roditeljstva poprilično niski - i svode se na da je sito, suvo, odeveno i da ide u školu. A i ne reaguje se bez nečije prijave. A i ne treba, ako mene pitaš, jer je granica tanka i maglovita.

[Sammael]

2 minutes ago, Uskebasi said:

Znaci bata Andrej je bezbedan? 

Ne, jer je povezano lice. To već imamo definisano kroz regulativu o sprečavanju pranja novca (gde moramo da pratimo svetske standarde).

 

Ovo u teoriji, u praksi sam siguran da ni njih dvojica ni Mali nemaju ništa sporno ni na svoje ime ni na ime bilo koga ko se može dovesti u vezu s njima. Al ima dovoljno onih koje bi svejedno potkačilo.

[hoffnung]

e ovakoc.. moram da pitam nesto i ako je bilo, nemojte zameriti i takodje je moje prvo pisanje na ovom topicu. 

 

kada se promenio zakon da maloletnici ne idu u popravni dom? kada se desilo ovo sa kk meni je sve vezano za taj slucaj bio nov, kao da sam ziveo u nekoj drugoj zemlji svojih 50-ak godina. mi, moja generacija je odrasla sa time da, kada si maloletnik i napravis neko njesranije ides u popravni dom. ako je neko vece njesranije, ides u p.dom  i posle u przun na koliko god!

 

zasto se to promenilo? to je prvo pitanje.

 

druga stvar koja mi je jednako bila grozna kao i ovo sto je uradio kk jeste da su se neka deca na drustvenim mrezama javljala u vidu video snimka i kao davali podrsku istom.. bukvalno, kao da STVARNO nisam bio u ovoj zemlji, kao da sam prespavao nesto, ali verovatno je samo ono sto je zlo sada izaslo na povrsinu da se jasno vidi. daleko od toga da nisam bio svestan da je zlo uzelo maha. meni su mnogi npr protivurecili kada je izasao film klip i govorili su mi da to nema veze sa stvarnoscu, dok sam ja govorio suprotno. 

 

ovo za streljanu: ja verujem da je cale platio da se streljana zakupi za sina i njega i tog vlasnika ili kako se vec zove taj lik sto je osudjen na godinu dana. neverovatno je da je neko prisustvovao od ljudi, osim sto bi bili svedoci ali samo za tren zamislite, ali stvarno ZAMISLITE da vidite nekog klinca pored vas, tu negde na nekoliko metara kako puca i prazni sarzer, a ruka mu se ne zatrese. za mene bi to bilo, da vidim... malo je reci bizarno. ne znam.. nisam nikad bio u streljani, ali kapiram da i ti ljudi koji tamo idu da nisu bas u fazonu kao.. "vidi malog profesionalca kako puca kao veliki" ali mozda samo se tako cini meni, buduci da nikad nisam bio tamo u tom svojstvu. 

 

 

Edited Sunday at 22:43 by hoffnung

[Eleniko]

11 minutes ago, pt 2.0 said:

priželjkivanje da neko na nezakonit način nekom presudi. dakle, u dlaku isto ovo što ti radiš (što slaviš).

 

Pogledaj to malo bolje, ne znaš.

[pbg12345]

jbt, jel moguce da je sporno i potencijalno oduzimanje imovine sns bagri?

 

zakoni nisu bogom dani, nego su itekako promenjiva kategorija

i trebalo bi da su napisani tako i da budu instrument drustva, a ne da zbog moguce zloupotrebe ili pogresnog tumacenja zakona budeno spremni da progutamo mnogo vece probleme

 

uostalom, ceo taj politicko kriminalni milje je do imovine dosao krsenjem zakona (za sta im se u nekom buducem vremenu nece moci suditi)

[nautilus]

Do napunjene 14 godine lice se smatra detetom. KP dom i maloletnički zatvor idu od 14-18. pri tom, najduže trajanje ml zatvora je 10 godina.

 

Oduvek je bilo tako. Nije se mnogo maloletničko zakonodavstvo promenilo od vremena SFRJ. Pri tom, postoji čitava serija mera koje su potpuno neefikasne. Pojačani nadzor od strane roditelja itd....

[Tribun_Populi]

3 minutes ago, pbg12345 said:

uostalom, ceo taj politicko kriminalni milje je do imovine dosao krsenjem zakona (za sta im se u nekom buducem vremenu nece moci suditi)

 

Ne pratim tu paralelnu diskusiju o poreklu imovine, ali kako dođoste do toga da se neće moći suditi i oduzimati imovina stečena kriminalom?

 

Mi imamo i propise i mehanizam za to, a to što on ne radi, to je suština problematike, ništa drugo.

[bejzbolka]

2 minutes ago, Tribun_Populi said:

 

Ne pratim tu paralelnu diskusiju o poreklu imovine, ali kako dođoste do toga da se neće moći suditi i oduzimati imovina stečena kriminalom?

 

Mi imamo i propise i mehanizam za to, a to što on ne radi, to je suština problematike, ništa drugo.

Ne kažem da neće moći, može se sve, ali pitanje je koji način je dobar.

 

Btw. ovaj sadašnji zakon je loš.

[Eleniko]

2 minutes ago, pbg12345 said:

jbt, jel moguce da je sporno i potencijalno oduzimanje imovine sns bagri?

 

Sve je sporno ako se oslonimo na postojeće zakone i ako se neko sve vreme ne bavi ozbiljnom forenzikom i pripremom budućeg suđenja. A ne deluje tako.

 

U krajnjoj liniji do sada smo uglavnom prisustvovali nekoj vrsti omerte između stranaka. Videli smo koliko je SPS-ovaca najebalo za politiku još pogubniju od Vučićeve gde ih je na kraju samo Hag potkačio.

[gsb]

1 hour ago, Tribun_Populi said:

Na savetovanju prošle godine, nešto posle samog događaja, je direktorka Instituta za kriminološka istraživanja iz Beograda prosto vapila da se ne podleže populizmu i da se snižavanjem praga odgovornosti za decu ništa neće dobiti, tražeći podršku za taj stav.

 

Kontam da zna šta priča.

 

Razmišljam sad, sve i da je mali bio 14+, dobio bi godinu dana maloletničkog zatvora u Valjevu i ćao.

Nije poenta da zna sta prica, nego da javno, jasno obrazlozi razloge protiv. Ne mora svako biti kokoska da bi znao da je jaje mucak. Razumni ljudi razumeju objasnjenja i razloge.

Edited Sunday at 23:07 by gsb