Kriza svecke levice, one prave, radničke

[Weenie Pooh]

47 minutes ago, Amos said:

 

Drug Janis što starji to više na Third-World Maoist liniji - previše nam je udobno u toru koji su nam neofeudalci sagradili, o tempora, o mores! Šteta, kasno se setio

 

[Amos]

Dobar je, priča 5 minuta o Alexi i Amazonu a onda zaključi - ne shvatite me pogrešno, ja to koristim svaki dan, ne bih mogao bez toga. 

 

"There is no left, left" je isto odlično. 

[Weenie Pooh]

Gabrijel Rokhil kod nekih Gruzijaca lepo objašnjava korene krize zapadne levice, zaokret od istorijskog materijalizma u pravcu kulturno-identitetskih apstrakcija. 

 

Delio sam već njegov tekst o Frankfurtskoj školi u kom izlaže istu tezu (levica kompatibilna sa kapitalizmom promovisana, ona druga potiskivana). Ali ovako u podkastu čini mi se da je pitkije, lakše za skapirati šta hoće da kaže.

 

[Roger Sanchez]

 

[Weenie Pooh]

Projection znači nešto drugo, ali da, ko god je mislio da Bernie zagovara ispravnu spoljnu politiku zato što se zalaže za državno zdravstveno osiguranje, taj nije obraćao pažnju. 

[Roger Sanchez]

Lijevo, desno, ekvatori paralele 

[Midžeta]

Ostavicu ovo ovde samo za @Weenie Pooh 

 

https://unherd.com/2024/01/jacques-delors-destroyed-the-european-left/

 

Ironically, this didn’t just lead to the demolishing of the Left’s cherished European social model, to the benefit of financial-corporate interests (and, of course, Germany), but it also paved the way to the demise of the European socialist Left — and to the rise of the populist Right. More than anyone else, it is the latter who, today, should pay tribute to Delors.

[Lezilebovich]

25 minutes ago, Anduril said:

 

 

Poenta je da mnogi "levicarski" krugovi danas direktno pomazu fasiste (poput Putina, islamofasista, itd.) direktno ili indirektno, kao sto su to uostalom radili i tridesetih jer se toliko gade demokratije, kapitalizma, Zapada, bla, bla, bla. Trebalo bi da citaju Orvela svaki dan.

Imamo temu, ne mora sve na moderaciji ... koja to i odakle levica podrzava Putina ? 

[ultra plasticni]

levicari koji ukrajinu i manje vise sve bivse republike smatraju delom prostora cccp, a putina vide kao mehanizam koji sve to moze ponovo da ujedini, kako bi se takva drzava suprotstavila vrhovnom svetskom hegemonu

[Weenie Pooh]

54 minutes ago, ultra plasticni said:

levicari koji ukrajinu i manje vise sve bivse republike smatraju delom prostora cccp, a putina vide kao mehanizam koji sve to moze ponovo da ujedini, kako bi se takva drzava suprotstavila vrhovnom svetskom hegemonu

 

Samo ponavljaš Andurilovu tvrdnju odgore, "mnogi levičari", "neki levičari"... koji, gde, daj neki primer?

 

Ciljaš na Staljinov fan klub koji čine Filipenko i još osamnaest ljudi širom planete?

 

Ja još nisam naišao na nekog ko u Putinovoj Rusiji vidi revitalizovani CCCP u pozitivnom kontekstu - takve fantazije su obično bili usplahireni pozivi na zbijanje redova. 

 

 

[ultra plasticni]

ako hoces neko konkretno ime, mogu i to da navedem, radi se o Nemanji Petricu, iskrenom socijalisti, mom ortaku, koji mi je takvu teoriju izneo jos pre godinu dana.

 

da, takvi ljudi postoje i ima ih vise od 18 na planeti

[Weenie Pooh]

28 minutes ago, ultra plasticni said:

ako hoces neko konkretno ime, mogu i to da navedem, radi se o Nemanji Petricu, iskrenom socijalisti, mom ortaku, koji mi je takvu teoriju izneo jos pre godinu dana.

 

da, takvi ljudi postoje i ima ih vise od 18 na planeti

 

Ne znam ko je to, Google mi nudi samo nekog bivšeg odbojkaša. Više sam mislio na neku javnu ličnost, koliko-toliko politički relevantnu.

 

Rat u Ukrajini nažalost nema ideološku komponentu, osim ako neko misli da su "multipolarnost" ili "antiimperijalizam" ideologije same po sebi. Levičar tu nema za koga da navija po toj osnovi, ne zastupaju ga ni Putin ni Zelenski ni Bajden. Tvoj ortak može da navija za ove ili one na osnovu ličnih simpatija/antipatija, ali ne bi trebalo da se zavarava da bilo koja od zaraćenih strana pokušava da gradi socijalizam.

 

Levo-orijentisana kritika ukrajinske krize može se pročitati tu i tamo od ljudi kao što je npr. Vladimir Iščenko, koji nema nikakve iluzije o trijumfalnom neosovjetskom otporu trulim zapadnim imperijalistima.

 

Odlomak, Jacobin: 

Confounding simplistic, one-dimensional interpretations, these dynamics underline the war’s irreducibility to Manichean dualisms — of good triumphing over evil, of the liberal West facing down autocratic Russia, or of the latter’s allegedly anti-imperialist struggle contra American hegemony. The many complex dimensions of this war also highlight the limitations of currently prevalent left-wing interpretations, whether framed in terms of national liberation or interimperial rivalry.

 

Odlomak, Unherd:

Here was the real hatred. We were Ukrainian and modern, but not like them. Soviet Ukrainians who could have become comprador intellectuals in a peripheralising country, but refused this role. We resisted their collective gaslighting. That is why there was no rational engagement, only denial, silence, rejection, cancellation. One could write thousands of words against Russian imperialism and yet still be called a “troubadour of the empire”. One could literally say “I hate Putin” and still be accused of spreading Russian propaganda. Our intellectuals were not rated as intellectuals. Our scholarship was not scholarship but “political activism”. The political repression against us was not political repression, because threats and violence allegedly never occurred. We were simply not allowed to exist, because, if we did exist, the specific articulation of modernity and backwardness in Ukraine would no longer work. Whatever we did, we could not simply be.

 

[ultra plasticni]

12 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

Ne znam ko je to, Google mi nudi samo nekog bivšeg odbojkaša. Više sam mislio na neku javnu ličnost, koliko-toliko politički relevantnu.

 

Rat u Ukrajini nažalost nema ideološku komponentu, osim ako neko misli da su "multipolarnost" ili "antiimperijalizam" ideologije same po sebi. Levičar tu nema za koga da navija po toj osnovi, ne zastupaju ga ni Putin ni Zelenski ni Bajden. Tvoj ortak može da navija za ove ili one na osnovu ličnih simpatija/antipatija, ali ne bi trebalo da se zavarava da bilo koja od zaraćenih strana pokušava da gradi socijalizam.

 

Levo-orijentisana kritika ukrajinske krize može se pročitati tu i tamo od ljudi kao što je npr. Vladimir Iščenko, koji nema nikakve iluzije o trijumfalnom neosovjetskom otporu trulim zapadnim imperijalistima.

 

Mozemo poci od toga da neko ne mora biti javna licnost, a itekako politicki pismen, to je 80% ovog foruma.

Antiimperijalizam jeste ideolosko opredeljenje.

On i ne tvrdi da ce putin izgraditi socijalizam, vec da je putin samo pogodno sredstvo da teritorijalno vrati i ponovo ujedini rasparcani CCCP, a da ce socijalizam u starim granicama doci posle toga, ko zna kada. Znas i sam da socijalisti ispostavljaju smesno nerealne ciljeve.

U tom smislu, on putinovu agresiju opravdava i smatra legitimnim ciljem i opravdanim nastavkom socijalisticke borbe koja neprestano traje.

Cak mi je pricao da npr navijaci Livorna za koje se zna da su zakleti levicari, ponajvise socijalisticke provinijencije, na ogradi nose simbolicnu zastavu Z, odmah pored barjaka sa likom Ce Geveare i da i oni dele njegove stavove u pogledu viseg i daljeg cilja, reuspostavljanja novog svetskog poretka, u kome nece postojati samo jedna sila.

I tu naravno nema nikakvog nacionalnog oslobodjenja ka kome vodi putin, putin je sigurno kaput za 5-10 godina, iz prostog razloga sto u socijalizmu nema jakih klica nacionalnog, vec internacionalnog, ali da ce neke buduce sovjetske generacije sa radoscu da prihvate plodove putinove zetve.

 

[Weenie Pooh]

Nisam rekao pismen već relevantan, ali dobro.

 

Antiimperijalizam nije ideološko opredeljenje već nemušta reakcionarna težnja - opravdana i razumljiva, ali ipak nemušta. (Ideološko opredeljenje bi bilo da se ratuje kako bi se uvela npr. maoističku vladavina u Ukrajinu, ali to se očigledno ne radi.) Slično važi i za multipolarizam - kapiram zašto i slažem se, ali ta težnja postoji samo u odnosu na Team America World Police; sama po sebi ne predstavlja ništa.

 

Tvoj ortak izvodi samoobmanu sličnu obmani koju nudi Putin kad tvrdi da se u Ukrajini ratuje kontra neonacizma. To je isto reakcionarna težnja - neka si ti kontra neonacizma, ali čega tačno si pro? Šta novo pokušavaš da uspostaviš? Pa eto ništa, samo da se skloni NATO da zasedne Rus, dakle Kurta-Murta transfer potpuno oslobođen ideološke komponente. 

 

Ujedinjenje CCCP i povratak socijalizma u jednoj državi ne samo da je nerealno već je apsurdno neizvodljivo. Razlika otprilike kao između putničkih aviona na električni pogon i putničkih aviona na pogon mlataranja rukama.

 

Veće su mu šanse da sa tim navijačima Livorna preuzme vlast u Italiji i preko noći uspostavi diktaturu proleterijata, pa se onda to primi u ostatku Evrope, i eto za tili čas svetske revolucije! Mislim, naravno da se neće ni to desiti, ali bar postoji neka teoretska šansa jer se gleda unapred u nejasnu budućnost. Dok gledati unazad ka rahmetli Sovjetskom savezu i fantazirati kako bi bilo do jaja da Staljin ustane iz groba, to je kao da igraš Baldur's Gate 3 i zamišljaš da živiš u tom svetu.

 

[Radoye]

Rusija u svom trenutnom pojavnom obliku pod Putinom je zapravo inkarnacija svih vlaznih snova americke tzv. konzervativne desnice: jak lider na celu drzave koji se ne obazire previse na ustav i zakon kad mu je tako oportuno i koji je sve manjine i ostale zenturace smestio na svoje mesto kako to red i tradicija zapovedaju, religija kao vrhovni moralni arbitar / zamucivanje granice izmedju drzave i crkve iz cega crpi svoj mandat i legitimitet,  i ekonomija u rukama odabrane grupice good old boys kojima je dozvoljeno enormno bogacenje. Prodali bi US Republikanci djavolu ono malo duse sto im je preteklo a da nisu do sada vec raskrcmili u kojekakvim dilovima da i oni mogu isto kao Putin u Rusiji. Ucitavati bilo kakvo levicarenje u ovu pricu je apsurd nad apsurdima.

I ovakva slika Rusije se nece nuzno promeniti cak i ako se granice budu menjale, bila ona "dekolonizovana" od Sibira i ostalih dalekoistocnih teritorija ili se ponovo prosirila do nekadasnjih SSSR (ili cak i imperijalnih) granica. Jer sistem =/= teritorija nego ga cine ljudi, koji su u Rusiji vlast zgrabili veoma cvrsto i potrebna ce biti velika kataklizma da ih se otrese odatle. A ko i sta bi ih zamenilo u slucaju da do toga dodje se jos ni ne nazire na korizontu...