Zvezda u sezoni 2022/2023: Martovske ide Crvene zvezde

[Dankan Ajdaho]

Quote

SINONIM ZA ZVEZDINE USPEHE – SLAVOLJUB SRNIĆ: ‘Mi smo Crvene zvezda i hoćemo pobedu na svakoj utakmici!’

 

https://hotsport.rs/2022/08/04/sinonim-za-zvezdine-uspehe-slavoljub-srnic-mi-smo-crvene-zvezda-i-hocemo-pobedu-na-svakoj-utakmici/

[Dimitrije]

Tesko da ce ovaj gubitnik od trenera da dobija vazne utakmice.  U tri od cetiri utakmice do sada, njegov tim je jurio rezultat i samo je protiv prilicno slabog Javora uspeo da pobedi i to u smom finisu utakmice.  Imam utisak da je on osudjen da zavrsi karijeru u Zvezdi kao veliki gubitnik pod kojim je Zvezda isfulala titulu i prolece u Evropi.

[Ratamahatta]

4 minutes ago, Dankan Ajdaho said:

 

https://hotsport.rs/2022/08/04/sinonim-za-zvezdine-uspehe-slavoljub-srnic-mi-smo-crvene-zvezda-i-hocemo-pobedu-na-svakoj-utakmici/

http://zurnal.rs/fudbal/srpski-klubovi-u-evropi/60337/dragoljub-srnic-porucio-bratu-slavoljubu-ne-razumem-da-nemas-mesta-u-ekipi-a-neki-koji-nece-da-produze-ugovor-igraju-i-kapiteni-su

[harper]

24 minutes ago, Dimitrije said:

Mislim da sam skontao zasto je uveo Nikolica.  Izlaskom Srnica, promenio je formaciju i igrao sa dvojcom stopera a Erakovic je bio desni bek.  Velja Nikolic je, pored zivog i zdravog Kangve, trebalo da igra radilicu.  Srnica je morao da menja jer se ovaj psihicki raspao, ali logicno je bilo da uvede ili drugog bocnog igraca (npr. Stankovica ili Mustafu ili cak Gobeljica) ili da uvede centralnog veznog (Kangvu pa cak i Stankovica).  Nikolic je do pre dve nedelje bio odredjen za pozajmicu u Napredak.  Milojevic ga forsira naustrb igraca koji su mnogo bolji od njega.

 

Apsolutno nema logike da se na toj poziciji uvodi igrac koji nije dugo igrao zbog povrede, nije prosao pripreme sa ekipom i nije takmicarski spreman. Cak i da je u pitanju bolji igrac a kamoli slabiji od konkurencije koja ti je takodje na klupi. Veljko Nikolic je zabluda od igraca, preplaseni splavar koji nikad nista dobro nije uradio ni na jednoj vaznoj utakmici a ni veceras se nije pokazao. Zbog ovakvih stvari izmedju ostalog Zvezda nikada nece izvlaciti maksimum iz ekipe, uvek ce nam podmetati pricu o vojnicima kluba i igracima koji ostavljaju srce na terenu i uvek ce ti isti igraci kostati tim rezultata. Kao sto ste i sami rekli, uvodjenje Nikolica umesto Kangve je budalastina u rangu toga da, recimo, trener PSG-a ne ubaci Neimara nego tamo nekog anonimusa koji igra na istoj poziciji, kako god da se taj zove. To sumanuto pseudotakticko prenemaganje nasih trenera koji uvode balvane zbog jednog i to navodnog elementa u igri umesto legitimne igrace je nas trademark. Zasto bi igrali najbolji kad trener uvek ima nesto mudro da dosoli.

 

No, vidim da je trener zadovoljan svime osim sudjenjem, tako da je sve u redu. Po jedan Stolica u nekom od ova dva kluba ne fali.

[Godfrey]

27 minutes ago, harper said:

 To sumanuto pseudotakticko prenemaganje nasih trenera koji uvode balvane zbog jednog i to navodnog elementa u igri umesto legitimne igrace je nas trademark. Zasto bi igrali najbolji kad trener uvek ima nesto mudro da dosoli.

Čekaj, nemoj tako, ti ljudi su ipak završili neke trenerske  škole, i znaju oni zašto nešto rade, nego mi "iza tastature" ne shvatamo njihovu genijalnost.

 

Naravno da to nisu nikakvi genijalci, većinom su to obične trenerske kursadžije. I da, pola PPP-a se više razume u fudbal od Stolica i sličnih.

Istina, ne znaju ppp-ovci da vode naštrebane treninge i akcije, ali osećaj za sama dešavanja na terenu sigurno nije ništa manji od ovih kursadžija.

Edited September 8, 2022 by Godfrey

[adasevic]

Glup poraz. Nezasluzen ali opet izazvan. Harper je lepo opisao Srnivcev problem sa koncentracijom i prosto limitiranim kvalitetom, pa posledica bude ovakva... Manje vise, ovo je bila najbolja Milojeviceva utakmica do sada, medjutim rekao bih da mi se ovde potvrdilo ono sto sam poceo da sumnjam jos od derbija - mali Miloje, zapravo je pokusaj imitacije velikog Miloja, a ne Dekija... I tu krece vecina problema... Kao prvo moj licni, jer smatram da ako imamo ikakve zelje da jednog dana budemo LS legitimni ucesnici, to moze samo rezovima kkave je Deki pravio, a to je stvaranje brze, moderne ekipe, gde igraju izuzetno brzi igraci po krilim ai brzi igraci sa loptom u sredini. Falilo je tu svasta nesto, ali smer je bio jasan. Milojevic je znacajno defanzivniji trener i njegova filozofija je znacajno drugacija. 

 

Suštinski mi dosta preskačemo sredinu. U toj igri bitna pozicija je špic. Šilja je sve samo ne špic koji može da igra u takvoj formaciji. Odatle i frustracije time da ne može ni jedan duel da dobije (stvarni je delovalo loše). On je od igrača koji je dao 2 gola Makabiju i učestvovao u nekoliko golova od dolaska u klub, došao do toga da nema jedan uspešan kontakt a loptom. Povreda i nije glavni razlog koliko sama uloga gde je on od igrača koji odigrava sa brzim igračima iza njega i otvara se u prostor za priliku došao do toga da imitira Pavkova i skace za loptama koje treba glavom da spušta saigračima. On to prosto ne zna. Stil ko da je ravio za Pavkova. Ovaj Kulibali bi mogao po konstituciji, ali je nezgrapan i za sada mi ne deluje kao igrac sa kvalitetom za prvog spica Zvezde. 

 

Juče su Mocart i Mondo najavljivali 2 sastava. Dal ce Kanga ili Gobelja... Srnu niko nije pominjao a nisam ni ja hteo da baksuziram, al sam se ovog ishoda plašio. Doduše ja sam ga očekivao na zadnjem veznom. Ovde je potencijalno manje opasan, ali ispostavilo se da je to nebitno. Pojačana odbrana sa 3 štopera i Srnom i Rodom kao nekim ving bekovima, očekivano sa Sanogom kao osiguračem i Kangom oko koga se sve vrti. 

Pustili smo igru Monaku koji to nije čiini mi se baš očekivao. Umrtvili smo igru i uveli meč u tempo koij nama više pogoduje. Upravo to je jedan od razloga što smo danas delovali kao ekipa koja ima snage. Uporedite tempo utakmica sa Makabijem i ovo večeras... nebo i zemlja. On oje bio "atmoski" fudbal sa gomilom ponavljanja i trčanjem do padanja. Ovo danas uglavnom uspavanka sa slabijim tempom gde smo čak na kraju mi delovali svežije. 

Drugo poluvreme je bilo dosta bolje, naročito ulaskom Bena. Bio sam skeptičan kako će odigrati, jer je do sada malo igrao i bio spor i uzasan. Ali Ben nas je razmrdao. Dobijao je vazdušne duele koje Pešić nije, a dovoljno je pametan igrač da zna gde i kad da gurne loptu. 

Meni je uživo delovalo da je prelako pao i da mu zato nije sviran penal. Kada sam video snimak mislim da smo baš lepo oštećeni, naročito ako se uzme u obzir Srnićev penal gde je kontakt takođe bio bespotreban i igraču je lopta odlazila od gola, ovaj kontakt je ben želeo, ali je fakat sklonio loptu a igrač Monaka njega... 

 

Sve u svemu zaslužili smo bar bod ako ne i tri, dobili smo krompirić i ne treba time  biti glavu. Imamo kvalitet za ovu ligu, da li će biti dovoljno da se umešamo u borbu za sledeću rundu, videćemo. Ne sviđa mi se stil koji ćemo gledati od novog trenera, ali to ne znači d anas on neće dovesti do cilja. 

 

U nedelju imamo bitan meč u Pazaru i tu pobeda ne sme da dođe u pitanje, a recimo da skoro nije bila pod većim znakom pitanja. Idemo dalje...

[Dimitrije]

Jos uvek ne mogu da prebolim da smo utakmicu koju je trebalo da dobijemo izgubili glupim penalom igraca koji je tri puta do sada napravio slicnu glupost.  Jos pre nego sto je Srnic napravio penal, Milojevic je trebalo da izvrsi izmene.  Prvu izmena je bila dobra, mada iznudjena, kada je Ben zamenio Pesica.  Pomislih, evo jos jedan + za trenera.  Onda se oduzilo sa ostalim izmenama.  Ja sam ocekivao da izvede Kataija, koji je totalno van forme, i uvede Mitrovica koji je brz, dobar tehnicar i koji bi uneo dinamiku u igru i jos veci problem odbrani Monaka od onoga koji im je pravio Bukari.  Posle ulaska Bena, Milojevic nije menjao igrace do penala, a trebalo je, nakon cega je pravio izmene koje su bile besmislene (Nikolic) ili zakasnele (Mitrovic i Kulibali).  Nemam objasnjenje zasto je Milojevic pogubio konce posle penala jer pre penala je manje-vise dobro vodio utakmicu.

[dragance]

Zato što je zelen i nema autoritet ni medju igračima, ni u upravi. 
Ovo mi miriše na onu sezonu sa Arisom. Ovaj neće dočekati proleće na klupi.

[harper]

50 minutes ago, Godfrey said:

Čekaj, nemoj tako, ti ljudi su ipak završili neke trenerske  škole, i znaju oni zašto nešto rade, nego mi "iza tastature" ne shvatamo njihovu genijalnost.

 

Naravno da to nisu nikakvi genijalci, većinom su to obične trenerske kursadžije. I da, pola PPP-a se više razume u fudbal od Stolica i sličnih.

Istina, ne znaju ppp-ovci da vode naštrebane treninge i akcije, ali osećaj za sama dešavanja na terenu sigurno nije ništa manji od ovih kursadžija.

 

Nije to tako. Los pilot je los pilot, i najbolji forumas koji nije pilot ne zna da vozi avion. Milojevic bez sumnje poznaje fudbal bolje od svakog od nas, vecina fudbalskih trenera u Srbiji takodje. Ja nikad nisam imao problem sa pohvalama i kritikama na racun trenera jer svako od nas ima misljenje i slobodu da ga iznese, ne svidja mi se samo kad se neko ko je imao vrhunsku igracku karijeru i pokazuje znake da poznaje trenerski posao naziva pajserom i budalom. To vise govori o onome ko to radi nego o treneru.

[Dimitrije]

1 hour ago, harper said:

.......

Mnogo veci problem nam je ponasanje Kange i Kataija i taj problem ce samo narasti sve dok je ovaj nebitni lik na klupi. Stankovic je nekako uspevao do samog kraja da kontrolise Kangu nakon pocetnih svadja i to je nekako funkcionisalo, sad ce da radi sta hoce a svi znamo za sta je sve sposoban. Za ponasanje Kataija nemam reci, dovoljno je samo znati da je on, od svih igraca, dobio zvizduke kad je izlazio sa terena. Covek o kojem se do sada pisalo kao o potencijalnoj zvezdi ove generacije.

 

Ja ne vidim da je Kataijevo ponasanje problem.  On jednostavno nije u formi i zbog toga je njegov doprinos igri slab, a ne zato sto igra nonsalantno ili nezaiteresovano.  Katai se trudi, rekao bih mnogo vise nego kada je bio u formi i kada je postizao i asistirao golove prvenstveno zahvaljujuci svom talentu i kreativnosti.  To sto su mu danas zvizdali, igracu koji je svojom igrom prosle sezone prakticno iscupao Zvezdu iz -5 poena zaostatka i doneo joj kup, je sramota za zvizdace a ne za Kataija.  Kod mene on jos uvek ima kapu dole jer takvog majstora jos od Marka Marina nisam video u Zvezdi.

[Dimitrije]

U gornjim postovima nazvao sam Milojevica gubitnikom.  Preterao sam i prenaglio.  Nerviram se kada Zvezda izgubi.  Upravo odgledah Milojevicevu konferenciju za novinare.  Sa vecinom stvari koje je rekao ja se slazem.  Medjutim, moje zamerke u vezi uvodjenja Velje Nikolica u igru i kasno uvodjenje Kulibalija i Mitrovica i dalje stoje.

[harper]

22 minutes ago, Dimitrije said:

Jos uvek ne mogu da prebolim da smo utakmicu koju je trebalo da dobijemo izgubili glupim penalom igraca koji je tri puta do sada napravio slicnu glupost.  Jos pre nego sto je Srnic napravio penal, Milojevic je trebalo da izvrsi izmene.  Prvu izmena je bila dobra, mada iznudjena, kada je Ben zamenio Pesica.  Pomislih, evo jos jedan + za trenera.  Onda se oduzilo sa ostalim izmenama.  Ja sam ocekivao da izvede Kataija, koji je totalno van forme, i uvede Mitrovica koji je brz, dobar tehnicar i koji bi uneo dinamiku u igru i jos veci problem odbrani Monaka od onoga koji im je pravio Bukari.  Posle ulaska Bena, Milojevic nije menjao igrace do penala, a trebalo je, nakon cega je pravio izmene koje su bile besmislene (Nikolic) ili zakasnele (Mitrovic i Kulibali).  Nemam objasnjenje zasto je Milojevic pogubio konce posle penala jer pre penala je manje-vise dobro vodio utakmicu.

 

Nije ni pre penala dobro vodio utakmicu, kasnio je sa izmenama. Ali to je takodje trademark nasih trenera, oni uglavnom menjaju tek kad se promeni rezultat, ne obracajuci previse paznju na to u kakvom su stanju kondicije i forme pojedini igraci. Katai i Srnic su morali da izadju nekih desetak minuta pre penala, negde oko 60-tog minuta, a da udju Kangva i Mitrovic. Ono sto je Milojevic dobro uradio je priprema utakmice, uglavnom je uspeo da iskljuci Ben Jedera i Golovina iz utakmice i pustio ove njihove zadnje vezne da kreiraju, sto se ocekivano uglavnom zavrsavalo povoljno po nas.

 

Katai u ovakvoj formi nam pravi veliku stetu jer je igrac manje pozadi i kad napred ne uradi nista prakticno je igrac manje generalno. Koga ne mrzi da pogleda utakmicu ponovo videce da smo se sa Rodiceve strane uglavnom branili dva na tri i da je Dragovic morao cesto da izlazi iz sredine da bi pokrivao tog treceg igraca. Sreca je da je toliko osporavani Milunovic odigrao jos jednu monstruoznu partiju i pokupio sve pozadi bez greske. Katai je vic-igrac, nepredvidiv i kreativan ali je fizicki i trkacki inferioran protiv ovakvih ekipa, pisao sam o tome jos tamo negde na pocetku sezone. Da je drugacije poslozena hijerarhija u ekipi i da imamo mudonju za trenera, Katai u ovakvoj formi u kakvoj je od pocetka sezone bi ovu utakmicu poceo sa klupe i usao u drugom poluvremenu da tako svez protiv vec umornih defanzivaca izbrise razliku u snazi i motorici koja ide na njegovu stetu. Ovako je jednostavno bio nemocan a on kad oseti da je nemocan postane nervozan i pocne da tera inat, sto se prenese na ostatak ekipe.

 

Takodje, Adasevic je lepo primetio za ovo besmisleno trosenje Pesica na Borjanove balone protiv superiornih defanzivaca. Pesic to ne ume, vise je takvih duela dobio Ben od metar i cevap nego on, a Borjan ga je uporno forsirao kao da tamo ima Zigica. Ako je vec morala da se preskace igra u nekim momentima bolje je bilo gadjati Rodica po strani pa cak i Kataija nego Pesica. Covek jedan jedini duel nije dobio a potrosio je mnogo snage bez potrebe.

[dragance]

Ja bih vratio Stankovica vec sada, kad vec Piksija ne mozemo dovesti.

 

Edit: ili Mihu.

Edited September 8, 2022 by dragance

[harper]

14 minutes ago, Dimitrije said:

Ja ne vidim da je Kataijevo ponasanje problem.  On jednostavno nije u formi i zbog toga je njegov doprinos igri slab, a ne zato sto igra nonsalantno ili nezaiteresovano.  Katai se trudi, rekao bih mnogo vise nego kada je bio u formi i kada je postizao i asistirao golove prvenstveno zahvaljujuci svom talentu i kreativnosti.  To sto su mu danas zvizdali, igracu koji je svojom igrom prosle sezone prakticno iscupao Zvezdu iz -5 poena zaostatka i doneo joj kup, je sramota za zvizdace a ne za Kataija.  Kod mene on jos uvek ima kapu dole jer takvog majstora jos od Marka Marina nisam video u Zvezdi.

 

Znate kako, igrac koji ne izbaci saigraca u tri na tri kontri i to saigraca koji je veceras bio ubedljivo najbrzi igrac na terenu, samo zato sto mu ovaj nije dodao loptu 15 minuta pre toga, definitivno ima problem sa ponasanjem. Sa stadiona se takve stvari veoma dobro vide, otuda i zvizduci. Ja licno ne bih zvizdao ni Srnicu, kamoli Kataiju, ne vidim nikakvu korist od toga, ali razumem zasto je izvizdan.

 

Katai je bez sumnje najbolji igrac Zvezde, to nikada nije bilo sporno, ali njegovo forsiranje dok je u ovakvoj formi nije dobro ni za njega ni za ekipu. On mora dobro da se odmori, resetuje i lagano vraca u svoju formu, nece nista uraditi na silu.

[harper]

Najveca steta koju ce nam napraviti Milojevic je izbacivanje iz tima Kangve koji je odlicno poceo sezonu i poceo sasvim lepo da se kapira sa Kangom. U situaciji u kojoj Ivanic ne igra, u odnosu na Kangvu imaju prednost Srnic i Veljko Nikolic, dva ne-igraca i neopevana dunstera. I dok kod Srnica postoje neke takticke naznake toga zasto je igrao pre Kangve, koliko god to izgledalo smesno svakom ko iole zna fudbal, uvodjenje ovog tetoviranog splavara pre Kangve je veoma los znak da je Milojevic zapravo doveden da bi forsirao neke dripce iz kategorije "kucamo na vrata zaboravljenih asova" ne bi li se neko zajebao i kupio ih. Ponavljaju se situacije da skupa pojacanja drljaju na gostovanjima po srpskim livadama dok u evropskim utakmicama prednost u odnosu na njih ima domaca marva, situacije zbog kojih su mnogi igraci koje smo mogli lepo da iskoristimo digli ruke od kluba kad su shvatili gde su dosli. Koliko za par dana ocekujem na Mozzartsportu tekstove o razocarenju u klubu Kangvom, lelemudjenju na treninzima i slicnim podmetanjima iz dobro poznatog arsenala Terzica i kompanije.