*nekome

Quote

Dame i gospodo, kao vaš, nadam se, prijatelj i - što je nepobitna, mada i meni čudna činjenica - lekar, hteo bih da vam kažem ponešto o nošenju maski.
Nošenje maski je u ovoj situaciji apsolutno najrazumnija i najjednostavnija stvar koju možete da učinite. Šteta od nošenja maski ne postoji, ili je makar nikad nisu izmerili ljudi koji te najviše maske nose, od studija pa nadalje, pa bi za njihovu štetnost trebalo da budu i najzaineresovaniji - lekari. Princip funkcionisanja maske, ako ga zaista treba objašnjavati, jeste sledeći: maska propušta vazduh i čestice sitnije od promera pora materijala od kog je maska načinjena. Jasno je da su te pore većeg promera od promera virusa. Međutim, tu postoji jedna začkoljica. Mikroorganizmi, naime, veoma retko putuju sami. Koriste nešto nalik avionu, čime idu na daleke relacije. To nešto se zove Fligeova kap. U pitanju su sićušne kapljice sluzi u kojima se virusi nalaze. Virus koji izbacujemo prilikom disanja, a pogotovo prilikom kašljanja, potiče, logično, iz sekreta koji se nalazio u plućima i grlu. Sićušne kapljice tog sekreta, koje sadrže gomilu virusa u sebi, jesu ono što će zaraziti drugu osobu. Te kapljice su ono što maska zaustavlja. Em što su najčešće većeg promera od promera pora maske, em što će se na putu kroz masku najverovatnije zalepiti za nju, a virusi će umreti u predivu tkanine umesto da se zalepe za sluzokožu grla drugog čoveka. Tako u onome što prođe kroz masku ima znatno manje virusa nego neposredno po izlasku vazduha iz usta.
Jasno, nisu svi materijali podjednako uspešni u blokiranju izlaska virusa u spoljnu sredinu. Tako se može smatrati da je pamučna maska 2-3 puta manje efikasna od P2 hirurške maske, koja redukuje broj izbačenih mikroorganizama za oko 95%. Pri tome, treba imati u vidu da mogućnost zaraze zavisi od broja virusnih čestica koje neko unese u organizam. To je pitanje statistike i razlikuje se od virusa do virusa - ali jedan uneti primerak bilo kog virusa vas skoro sigurno neće zaraziti, a milion unetih primeraka gotovo sigurno hoće. Samim tim, svako smanjenje broja virusa koje izbaci zaražena osoba dovodi do smanjenja verovatnoće da se neko drugi zarazi. Dakle, i pamučna maska je znatno efikasnija nego da ne nosite ništa, jer smanjuje broj virusa koji će doći do disajnih puteva druge osobe.
I tu dolazimo do poente. Maske ne nosite zbog sebe. Efikasnost maske je, sa stanovišta celog društva, daleko veća kad je koristi zaražena osoba, nego kad je koristi neko ko treba da se štiti od zaraze. Razlog je prost i svodi se na to da je uvek najlakše problem rešavati u samom početku. Kad imate mali otvor kroz koji virus mora da prođe da bi izašao na slobodu i onda ga pokrijete, u startu ste drastično smanjili broj virusa u spoljašnjoj sredini. Sa druge strane, u okruženju može biti osoba koja ne nosi masku ili koja ju je samo nakratko skinula. Ako ste u prodavnici u kojoj ima 10 ljudi, vaša maska štiti sve njih, a ne samo vas.
Ono što je, ipak, najefikasnije, jeste da i zaražena osoba i onaj ko se štiti koristi masku. Virus mora da pređe dve barijere, dva granična prelaza i mogućnost zaraze se drastično smanjuje. Pitajte Čehe. Jedna od najstriktinijih politika nošenja maski dovela je do drastičnog smanjenja širenja epidemije u Češkoj. Bukvalno imamo primer koji pokazuje koliko je nošenje maski efikasno. Bez *mjau**mjau**mjau**mjau**mjau*izama kao što je policijski čas, bez neprestanog menjanja obaveznih mera i njihovog ukidanja nekoliko dana kasnije, Česi su epidemiju suzbili pre svega obaveznim nošenjem maski.
Razmislimo, na kraju, koliko bi ljudi danas bilo živo, koliko poslova ne bi bilo zatvoreno, koliko bismo se pre vratili u nešto nalik normali, da smo samo primenili obavezno nošenje maski. Užasava me strašna sebičnost pojedinaca koji neće da nose masku prikazujući to kao borbu za neku svoju slobodu. Tvoja sloboda ugrožava druge. Niko ne zna da li je zaražen. Inkubacioni period može da traje i 10 dana. Ti, prijatelju, možeš da za tih 10 dana svoje slobode zaraziš hiljadu ljudi. A možeš i da nosiš masku i da zaraziš desetoro. Ili čak nikog, ako se baš lepo pridržavaš propisanih mera. Da li je tvoja sloboda da ne nosiš masku više vredi od slobode drugog čoveka da bude živ i zdrav? Ako tako misliš, rekao bih da ne možemo više da budemo prijatelji.
Znam da ovo nikome neće promeniti mišljenje, jako je teško prihvatiti da nešto što te na neki način ograničava i čemu ne vidiš direktnu korist, zapravo nekome može da spasi život. Ali ljudi od ove bolesti zaista umiru. A od nošenja maski ne umiru. Ako nisam u pravu po pitanju efikasnosti nošenja maski, ako celokupna naučna zajednica nije u pravu, najgore što može da ti se desi jeste da te je neko namagarčio da nosiš masku iako za tim nije bilo potrebe. A ako su činjenice koje kažu da nošenje maski spasava živote tačne, onda svaki put kad je izdahneš vazduh u nju smanjuješ mogućnost da nekog ubiješ. Zar je tako teško? Zar osećaj da nemaš parče platna na licu vredi nečijeg života? Ja ne bih rekao.

Nikola Radosavljević

 

jbt mogu da budem doktor maskolog

13 minutes ago, iDemo said:

Jedino sto je korak neverovatnije je osecaj obaveze & potrebe da se to dodatno objasni neko ko clearly™ (sto bi rekli anglosaksonci) nije zainteresovan ni za fakte ni za 'fakte' a ima i svoje misljenje, ne? 

kad to miljenje ugrozava druge, naravno da postoji obaveza.

1 minute ago, Joe D said:

kad to miljenje ugrozava druge, naravno da postoji obaveza.

Apsolutno.

14 minutes ago, namenski said:

 

I, svaka cast sociologiji i pedagogiji, ali sta je sa medicinom i politikom?

U svojoj profesiji susrećem se redovno sa invazijom azijskih virusa i štetočina (za koje evropska/američka sorta pčela nema adekvatan odgovor jer se nije susretala sa njima u evoluciji)  i to traje već prilično dugo. Pošto taj proces toliko traje, još puno pre mog rođenja, gotovo 50 godina svetska nauka pokušava da pronađe trajno rešenje i ne uspeva, iskustveno znam koliko se strategija i rešenja promenilo do sada. Baš mnogo. Nijedna nije dala pun uspeh.

 

Oko korone se mobilisalo celo čovečanstvo, pa se iskreno nadam bržim i efikasnijim rešenjima.

 

Ali kad/ako završimo sa koronom, nije nemoguće da nas čeka nešto slično (ili gore) u budućnosti, pa ja vidim kao jedino moguće trajno rešenje evoluciju ljudske psihe. Što bi Dejvid Linč rekao, da budemo ljubazniji i spiritualniji. Politika i medicina imaju svoje limite.

Japanci se uce od malih nogu da nose maske cim su malo bolesni. Naravno, to sto su oni najzdravija i najdugovecnija nacija na svetu nikad nece pokolebati razne mustange ovo sveta u ideji da je to nekako stetno za te ljude. glupost kad se usadi to se ne moze iscupati, kao ona repa u prici.

Edited July 28, 20205 yr by Joe D

4 minutes ago, Duhovnost, ljubav i med said:

U svojoj profesiji susrećem se redovno sa invazijom azijskih virusa i štetočina (za koje evropska/američka sorta pčela nema adekvatan odgovor jer se nije susretala sa njima u evoluciji)  i to traje već prilično dugo. Pošto taj proces toliko traje, još puno pre mog rođenja, gotovo 50 godina svetska nauka pokušava da pronađe trajno rešenje i ne uspeva, iskustveno znam koliko se strategija i rešenja promenilo do sada. Baš mnogo. Nijedna nije dala pun uspeh.

 

Oko korone se mobilisalo celo čovečanstvo, pa se iskreno nadam bržim i efikasnijim rešenjima.

 

Ali kad/ako završimo sa koronom, nije nemoguće da nas čeka nešto slično (ili gore) u budućnosti, pa ja vidim kao jedino moguće trajno rešenje evoluciju ljudske psihe. Što bi Dejvid Linč rekao, da budemo ljubazniji i spiritualniji. Politika i medicina imaju svoje limite.

Ma dobro to, nego sta bi, pitam po ko zna koji put, sa konkretnim odgovorima na:

 

1 hour ago, namenski said:

Pitam te, po ko zna koji put: znaci li ovo sto si napisao gore da:

- zivimo u drzavi koja barata strategijama borbe protiv epidemije, koja te strategije artikulise i sprovodi, dosledno naravno i jos naravnije drzeci se profesionalnih standarda i profesionalne etike?

- da neko^tm negde^tm zna sta radi, a mi nepotrebno, primitivni i uplaseni kakvima nas je vec bog dao, dizemo dzevu i panicimo, sve se pitajuci sta nosi dan, a sta nosi noc...

- kako se zove, koje je to strucno i drzavno telo koje je proklamovalo i stoji iza strategija koje si onako precizno naveo...

- gde mozemo, na koji nacin i kojim tehnickim sredstvima da pratimo rad i rezultate organa o kojima je rec, mozemo li, smemo da mu verujemo...

- sta se to dogodilo sa dva meseca kasnjenja pa su se 'pripadnici rezima' pobojali za sebe...

 

I, mani se eskiviranja nego odgovori na pitanja koja sam ti postavio, verujem da odgovori zanimaju poprilicno ljudi ne samo na forumu...

 

Doduse, vec si odgovorio i ja se uredno zahvalio, ali daj malo elaboriraj ne bilo ti tesko, nikada dovoljno zabave u ova teska vremena.

Ili ces i dalje da se vadis na ljubaznost i spiritualnost.

 

Ili je jos mozda ponajbolje da sacekamo danasnju KZN, a?

 

2 minutes ago, namenski said:

 

 

Okej, ruganje/ismevanje/konfliktnost - to će sve nestati kada ljubaznost i spiritualnost trijumfuju. A do tada ne moram bar da učestvujem u pripremanju tvoje omiljene duhovne hrane.

lol, pohodi vas zli pčelar

Programerke iz Njujorka, pčelari i vesnici golih riba iz spotova u kadi. Definitivno dekadentno pozni period foruma.

42 minutes ago, Duhovnost, ljubav i med said:

Okej, ruganje/ismevanje/konfliktnost - to će sve nestati kada ljubaznost i spiritualnost trijumfuju. A do tada ne moram bar da učestvujem u pripremanju tvoje omiljene duhovne hrane.

 

OK, ali, opet i opet i opet:

 

2 hours ago, Duhovnost, ljubav i med said:

...ko god da vlada i donosi strategije mora da bude dobar sociolog i pedagog, pogotovo u zemlji sa previše strasti i mržnje.

 

Ali daj bre vec jednom KO to vlada, KO su ti stratezi koji nam pedagoski kroje kapu...

KOJA je to zemlja sa previse straha i mrznje?

 

47 minutes ago, namenski said:

 

OK, ali, opet i opet i opet:

 

 

Ali daj bre vec jednom KO to vlada, KO su ti stratezi koji nam pedagoski kroje kapu...

KOJA je to zemlja sa previse straha i mrznje?

 

 

Tebra, dobro je, dokazao si nam da si postao pokvarena ploča...

1 hour ago, Mos said:

Programerke iz Njujorka, pčelari i vesnici golih riba iz spotova u kadi. Definitivno dekadentno pozni period foruma.

 

 

ne, brt, klasično forumsko ljeto

Krizni štab nije u stanju ni da dodje na vreme.,...