Weenie Pooh Posted October 10, 2021 Posted October 10, 2021 38 minutes ago, Mindaugas Žukauskas said: Izgleda da su definitivno uzeli u obzir Garsiju. Čovek pokušao da preseče loptu ka čoveku u ofsajdu, i vodi mu se kao deliberate odigravanje. Ovo je jedna od većih smejurija koje sam video. Kavanagh, Atwell, Betts i neki Nizozemac u VAR sobi. Ja to trubim od Lovro-Kane-Ruxin krize. Takva interpretacija pravila je apsolutno debilna, ne samo zato što se primenjuje se kad kome dune. Cela formulacija teksta o "deliberately playing the ball" prilično jasno opisuje situaciju u kojoj branič ima kontrolu nad loptom, a onda je greškom pošalje negde unazad, pa se napadač aktivira iz ofsajda i preuzme posed. Dakle, taj pasus služi samo da opravda zašto se tada ofsajd ne svira. Ne znam ko je prvi počeo da se na to poziva kod svakog kontakta odbrane sa loptom, da gleda u pasulj da li je branič slučajno ili namerno skrenuo loptu i tako odlučuje da li ofsajd važi, ali do sada se poprilično odomaćila ta suluda interpretacija. 1
JohnnyD Posted October 10, 2021 Posted October 10, 2021 (edited) Nevezano za to da li je u momentu dodavanja bio ofsajd Mbapea ili ne - Ako FIFA propagira filozofiju da se pusti akcija pa onda odluci naknadno, evo idealnog primera gde to pravilo treba primeniti. Spanac nije mogao samo da pusti loptu jer nije bio siguran da li je Mbape u ofsajdu ili ne, a ako je vec pipnuo loptu, onda sudije u VAR-u treba da tretiraju situaciju kao niz elemenata, od kojih je prvi element "Da li je Mbape bio u ofsajdu?", a tek onda "Da li je Garsija namerno ili slucajno pipnuo loptu?". To sto je Garsija pipnuo loptu (a da je Mbape bio u ofsajdu) je bitno koliko i da igrac lupi pesnicom u glavu protivnickog igraca, pa onda da gol, a sudija nije svirao faul. Onda valjda VAR treba da ponisti gol zato sto se udaranje desilo prvo. Mislim, to je tako logicno da bi i deca u prvom razredu to tako razumela. Edited October 10, 2021 by JohnnyD
Mindaugas Žukauskas Posted October 10, 2021 Posted October 10, 2021 Znao sam da će bazendžije pokušati sad da proture i svoj slučaj, mada ima nekih nijansi koje ih odvajaju Ovde prvo Wijnaldum igra nenamerno, pa Lovren namerno, dosta se tu fudbala odigralo dok je lopta došla do Kejna, tako da mogu da razumem i za i protiv argumente. Kao i kod mnogih pravila u fudbalu i ovo je doneseno jer je negde trebalo povući granicu. Kad igrač prestaje da bude u ofsajdu? Lopta je upućena, rikošetirala je od 2-3 odbrambena igrača, igrač odbrane je na sekund preuzeo posed, okliznuo se i udario loptu ka svom golu, da li je dovoljno fudbala i vremena prošlo da napadač može da ide na tu loptu? Oni su tu povukli liniju na deliberate, ali je ta linija dosta gipka i savitljiva, a kao što smo videli večeras, ponekad puki amaterizam obriše tu liniju. U svakom slučaju, potrebno je mnogo više zaštiti odbrambene igrače u ovim situacijama jer su oni ostavljeni na strelištu. Ako pokušaju da prime loptu, uzimaju posed i napadač se može prikrasti i uzeti loptu. Ako ostave da padne lopta, može utrčati igrač iz drugog plana i napraviti mu sranje. A sve dolazi od toga što se titra jednom igraču koji je u inicijalno nelegalnoj poziciji.
radisa Posted October 10, 2021 Posted October 10, 2021 Treba promeniti pravilo da ako igrač ima posed i namerno odigra onda nije ofsajd... Posed definistai kao da ja imao pre pasa, bar još jedan kontakt sa loptom... I lepo, jednostavno ojašnjenje te situacije, da se ne može tumačiti kako kojoj budali dune... Kad bi se neko samo toga setio... Inače, da je u odbrani bio neko u dresu Reala, da li bi ovo bio ofsajd? 1
JohnnyD Posted October 10, 2021 Posted October 10, 2021 Just now, radisa said: treba sani promeniti pravilo da ako igrač ima posed i namerno odigra onda nije ofsajd... Posed definistai kao da ja imao pre pasa, bar još jedan kontakt sa loptom... I lepo, jednostavno ojenjenje te situacije, da se ne može tumačiti kako kojoj budali dune... Kad bi se neko samo toga setio... Inače, da je u odbrani bio neko u dresu Reala, da li bi ovo bio ofsajd? To nije resenje, zato sto bi onda morao da ponistis gol u kom je neki odbrambeni igrac "iz prve" namerno vratio loptu golmanu, a prisunjao se napadac, oteo loptu i dao gol 1
radisa Posted October 10, 2021 Posted October 10, 2021 7 minutes ago, radisa said: Treba promeniti pravilo da ako igrač ima posed i namerno odigra onda nije ofsajd... Posed definistai kao da ja imao pre pasa, bar još jedan kontakt sa loptom ili da mu je dodata od strane njegovog saigrača... I lepo, jednostavno ojašnjenje te situacije, da se ne može tumačiti kako kojoj budali dune... Kad bi se neko samo toga setio... Inače, da je u odbrani bio neko u dresu Reala, da li bi ovo bio ofsajd? Popravio...
Mindaugas Žukauskas Posted October 10, 2021 Posted October 10, 2021 11 minutes ago, radisa said: ili da mu je dodata od strane njegovog saigrača... Da li deliberate dodata ili Vajnaldum dodata?
radisa Posted October 10, 2021 Posted October 10, 2021 Just now, Mindaugas Žukauskas said: Da li deliberate dodata ili Vajnaldum dodata? Vajnaldum nije dodaoa, to je jasno... LAjde, možemo i drugačije da napravimo definiciju, ali pokušaj presecanja lopte ne može biti namerno igranje loptom u smislu u kom se to koristi kod definicije ofsajda, to bi trebalo biti jasno...
MiddleClass Posted October 10, 2021 Posted October 10, 2021 2 minutes ago, radisa said: ali pokušaj presecanja lopte ne može biti namerno igranje loptom Jel slucajno ili namjerno pokusao da presjece loptu? Pitam za druga...
radisa Posted October 10, 2021 Posted October 10, 2021 3 minutes ago, MiddleClass said: Jel slucajno ili namjerno pokusao da presjece loptu? Pitam za druga... Namerno u smislu prvaila ofsajda... A sad može dalje i bez mene, da se ne vrtimo više u krug, svima je sve jasno, ali se neki™ iz svojih razloga prave ludi...
Weenie Pooh Posted October 10, 2021 Posted October 10, 2021 22 minutes ago, MiddleClass said: Jel slucajno ili namjerno pokusao da presjece loptu? Pitam za druga... Svako pravilo koje zahteva da veće mudraca procenjuje šta je bilo u glavi igrača u određenoj milisekundi je debilno pravilo. Zato kažem da je "deliberately playing the ball" zamišljeno da se odnosi na dodavanje, a ne na start. Kad branič smisleno odigra loptom, tj. pokuša da je doda saigraču, tu ne bi trebalo da ima ikakvog spora - lopta mu je bila u posedu makar samo na trenutak, situacija je sasvim nova, prethodni ofsajd se ne računa. Kad braniča lopta samo okrzne, ili kad pokuša da preseče dodavanje pa ne uspe, to apsolutno ne može da se tretira kao nov posed koji poništava ofsajd. Jedina smislena interpretacija je ona koju je lako primeniti. Ovo sa pokušajima tumačenja namere nema nikakvog smisla. 3
mlatko Posted October 10, 2021 Posted October 10, 2021 Znači dovoljno je samo sedeti u ofsajdu dok saigrači napucavaju protivnika... par lopti će proći. DobroInviato dal mio Mi 9 Lite utilizzando Tapatalk 1
Weenie Pooh Posted October 11, 2021 Posted October 11, 2021 (edited) Michael Cox čita forum: https://theathletic.com/2880691/2021/10/11/cox-mbappe-goal-just-doesnt-feel-right-the-offside-law-needs-changing/ Quote This law is seemingly in place for situations where Garcia intercepts the pass and then, for example, plays an underhit backpass which Mbappe latches onto. That might justify it being considered another phase of play. But there ought to be a necessity for the defender to have some kind of control over the ball for the law to be interpreted in this manner. A desperate last-ditch failed interception is surely not enough for Mbappe to be able to collect the through-ball and score, when he was in an offside position at the time of the pass. Edited October 11, 2021 by Weenie Pooh 2
Meazza Posted October 12, 2021 Posted October 12, 2021 Verujem da bi se sudije iz 19. veka smejale tako glupoj interpretaciji ofsajd pravila.
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now