Pod sjajem zvezda letnjih noci beogradskih...

[harper]

1 minute ago, John Coltrane said:

1. Sto se Marinove izjave tice ne vidim sta je toliko bitno u istoj (drugu ne mogu da otvorim link ne valja) i sta je to sto se nije videlo golim okom?

 

2. Pisali smo da je veliki uspeh ulazak u LS, pa da je svaki postignut gol ili osvojen bod velika stvar, a sada kad imamo 4 boda (samo 2 manje od prve dve ekipe) ni to nije dovoljno dobro. E jebi ga harpere.

 

1. Zato sto ne vidis ne moze ti se ni objasniti. Ali to sto ti ne vidis i mrzi te da iskopiras link i otvoris drugu izjavu nije moj problem, ja sam ilustrovao sta sam hteo.

 

2. Tacno, sve je to uspeh rezultatski, ko je ikada tvrdio da nije?

[John Coltrane]

Just now, harper said:

 

1. Zato sto ne vidis ne moze ti se ni objasniti. Ali to sto ti ne vidis i mrzi te da iskopiras link i otvoris drugu izjavu nije moj problem, ja sam ilustrovao sta sam hteo.

 

2. Tacno, sve je to uspeh rezultatski, ko je ikada tvrdio da nije?

 

Ako nije uspeh cemu smena Miloja? Cemu tolike kritike?

[Mil@n]

9 hours ago, harper said:

Dakle, realno je bilo da pobedimo Liverpul? Da u ovakvoj grupi dva kola pre kraja budemo u igri za prolaz? Pa, tesko da je to bilo realno pre pocetka takmicenja.

 

Naravno da je bilo nerealno, pre svega i za sve nas koji smo bili srećni sa bodom protiv Napolija kao da je pobeda (ta emocija nije jedan promil preterivanje), za sve nas koji nismo danima kukali po igračima koji igraju i koji nismo predviđali kako će da nas peru dok se mi slatko smejemo a kamoli za tebe posle svih onih komentara.

Sad, promena je de facto bilo i tu si delom u pravu. Prvih 10 minuta sam odgledao na telefonu jer sam bio u restoranu, odigrai smo bez preterivanja u tih 10 minuta više dobrih minuta fudbala nego protiv PSG-a i Liverpoola zajedno što je verujem posedica drugačijeg pristupa i plana utakmice. Ali nije bilo toliko promena da nadomeste sve ono za šta si ti optuživao Milojevića kao i dobar deo igrača od kojih je jedan bukvalno heroj ne Zvezde već cele Evrope zahvaljujući kome je cela fudbalska Evropa pričala ne samo o njemu već o našoj Zvezdi. 

Poenta je da preteruješ u tvojim kritikama. Nisu ti igrači toliko loši koliko ti pričaš, počevši sa Pavkovom, pa na dalje. Jednostavno si pod uticajem sopstvenog besa malo preuveličao i sopstvene teorije (zavere) o menadžerskim igračima i koječemu. Ne može dunster, idiot, smotani sa dve leve noge da da onakva dva gola jednom Liverpulu, jednostavno ne može. Kao što ne može jebeni Stojković da pretrči 15km, izgine na terenu (mislim da to niko ne može da mu ospori), bude deo odbrane koja nije primila gol od NAPOLIJA I LIVERPULA i još da drži celu levu stranu i pri tom centrira kao Deni Alveš ili Bekam, igrač koji vredi koliko, par stotina hiljada eura? Tu su jednostavno u pitanju pogrešna očekivanja i nerealnost. 

Ovaj tim je nadmašio sva naša očekivanja, ja ovu pobedu protiv Liverpula nisam sanjao u životu, kao iskreno ni onaj bod protiv Napolija, uzimamo titule, u ligi gazimo, mislim da to ljudi malo brzo zaboravljaju i ne cene. Valjda mi je to čudno od tebe, pošto mogu da stavim potpis na 90% tvojih postova koji su uglavnom duboki a pre svega realni. Ovde samo misim da si se ogrešio i o Miloja i o neke igrače i to je sve.

[Bright Billy]

@harper ma ja se slazem da je pristup ovde bitniji od rezultata. samo sto, imajuci u vidu veoma tanko evropsko iskustvo u prethodnih deceniju dve, nisam smatrao realnim da u prvih par utakmica pokazemo taj pozitivan pristup o kojem pricamo. takodje, siguran sam i da je miloje sve to jos bolje i ranije skapirao; ipak je on, za razliku od nas, profesionalac u tom poslu. problem je sto mi navijaci nesto zamislimo i to u nasim glavama moze sad i odma, samo stavis ovog da igra umesto onog i nema problema... a trener izmedju ideje i realizacije ima hiljadu stvari da uradi. eto, to je ta realnost o kojoj pricam i zbog toga sam u diskusijam ovde branio miloja.

[porucnik vasic]

8 hours ago, harper said:

 

 

 

Zasto je to moralo da pocne protiv Napolija a ne tek sada od cetvrtog kola valjda je sada svima jasno. OK, vecina tih ljudi tamo u Zvezdi kad prica o velicini kluba u kojem se nalaze zapravo i ne zna o cemu prica vec ispaljuje odavno naucene fraze prenosene kroz vreme koje su te recenice sa smislom i pretvorile u fraze za podsmeh i sprdnju. Moralo se nauciti na tezi nacin, morala se istorija poceti pisati ispocetka, morali su i oni sami da osete disanje te zveri koja je predugo spavala ispod terena Marakane i da shvate da mogu iako ne mogu, da je realno iako nije realno, da ce ih noge nositi i kad je po svim zakonima fizike odavno trebalo da prestanu da ih nose. Dok to nisu shvatili bili smo klub za nakantavanje o kojem se govorkalo da namesta i prodaje utakmice, onog trenutka kad se desilo i evropska sportska stampa se podsetila na to na ciji stadion je Liverpul dosao da se proseta i dobio po labrnji. Platili smo pravedni medijski ceh i jednog i drugog pristupa. Da su u klubu na vreme shvatili u kojem klubu rade platili bismo samo ovaj drugi ali to je sada vec proslost i ne vredi se baviti time. Kao i u Bariju, uskocili smo u poslednji vagon poslednjeg voza i vratili sebi ime po kojem smo toliko dugo bili poznati i prepoznati.

 

 

Овај цитат тако лепо описује навијаче највећег клуба Балкана. Плус, претеривање у критикама је напросто део личног описа просечног члана овог форума.  На спортском делу ту Звездаши и носе шњур. Нема ту ништа ново нити спорно. Мада је необично када неко ко се озбиљно разуме у лоптање као Харпер упадне у тај начин размишљања. Па и Прслин је тврдио после Наполија да ми и они не играмо исти спорт. 

[porucnik vasic]

1 minute ago, Bright Billy said:

@harper ma ja se slazem da je pristup ovde bitniji od rezultata. samo sto, imajuci u vidu veoma tanko evropsko iskustvo u prethodnih deceniju dve, nisam smatrao realnim da u prvih par utakmica pokazemo taj pozitivan pristup o kojem pricamo. takodje, siguran sam i da je miloje sve to jos bolje i ranije skapirao; ipak je on, za razliku od nas, profesionalac u tom poslu. problem je sto mi navijaci nesto zamislimo i to u nasim glavama moze sad i odma, samo stavis ovog da igra umesto onog i nema problema... a trener izmedju ideje i realizacije ima hiljadu stvari da uradi. eto, to je ta realnost o kojoj pricam i zbog toga sam u diskusijam ovde branio miloja.

+1991

[harper]

Just now, Mil@n said:

Ali nije bilo toliko promena da nadomeste sve ono za šta si ti optuživao Milojevića kao i dobar deo igrača

 

To za sta sam optuzivao Milojevica stoji i dalje, nema to veze sa rezultatom protiv Liverpula. Ja gledam stvari kako se odvijaju, nemam potrebu za idolima u fudbalu kojima cu da se klanjam sta god da urade. Svi vide moje optuzbe da su Milojevicu igrali miljenici i menadzerski igraci (sto je tacno) a niko nije komentarisao kad sam napisao da je Milojevic takticki najbolji trener Zvezde od Branka Stankovica naovamo. Shvatas li ti koliki je to kompliment? Milojevic je i jedno i drugo, Zvezda je i jedno i drugo. Danas fudbalska Evropa pise to sto pise, zaboravilo se brzo sta je pisano do ponedeljka.

 

Posle Napolija ti si bio srecan, ja sam bio besan. Ti znas zasto si bio srecan, ja znam zasto sam bio besan. Napisao sam to jos u prvom postu, do utorka je Milojevic bio trener kluba koji ga je angazovao, od utorka je trener Zvezde. Ko ne shvata sta to znaci ne mogu mu pomoci. Mislio sam da Milojevic nece nauciti. Naucio je. Pogresio sam i drago mi je zbog toga. Ali kad budu odigrali ovako kao u utorak u Napulju, kad pola tima ode direktno kod lekara i fizioterapeuta posle utakmice kao sto je sada slucaj i kad svejedno puknemo kao zvecka (ne John, ne nadam se ja tome, samo kazem da nije nemoguce) videcemo sta ces pisati ti a sta cu pisati ja. Razlog za to je jednostavan, ja uopste ne mislim da je rezultat u ovoj grupi bitan i da je mnogo bitniji imidz koji pravimo 27 godina nakon sto smo ostrakovani iz LS. Zasto je to bitno moci ces i ti da shvatis ako uporedis izjave u medijima o nama pre i posle ove poslednje utakmice. Pusti rezultat. Mi ne igramo ovu LS da bismo je osvojili vec da podsetimo ko je i sta je FK Crvena Zvezda.

[harper]

3 minutes ago, porucnik vasic said:

Овај цитат тако лепо описује навијаче највећег клуба Балкана. Плус, претеривање у критикама је напросто део личног описа просечног члана овог форума.  На спортском делу ту Звездаши и носе шњур. Нема ту ништа ново нити спорно. Мада је необично када неко ко се озбиљно разуме у лоптање као Харпер упадне у тај начин размишљања. Па и Прслин је тврдио после Наполија да ми и они не играмо исти спорт. 

 

Prslin i jeste bio u pravu, to nije licilo na isti sport. Bio sam na toj utakmici i bilo me je blam onoga sto smo igrali. Nikada da se ja secam jedan tim nije izgledao toliko bolje od nas, a gledao sam u Beogradu i Barsu sa Maradonom i Susterom. Protiv Liverpula se pokazalo da je to bio izbor a ne nuzda.

[harper]

24 minutes ago, John Coltrane said:

 

Ako nije uspeh cemu smena Miloja? Cemu tolike kritike?

 

Koja smena? Hajde nadji te postove i citiraj ih cele pa cu ti odgovoriti na svaku od kritika pojedinacno, ovako ne znam o cemu govoris.

[harper]

8 minutes ago, Bright Billy said:

@harper ma ja se slazem da je pristup ovde bitniji od rezultata. samo sto, imajuci u vidu veoma tanko evropsko iskustvo u prethodnih deceniju dve, nisam smatrao realnim da u prvih par utakmica pokazemo taj pozitivan pristup o kojem pricamo. takodje, siguran sam i da je miloje sve to jos bolje i ranije skapirao; ipak je on, za razliku od nas, profesionalac u tom poslu. problem je sto mi navijaci nesto zamislimo i to u nasim glavama moze sad i odma, samo stavis ovog da igra umesto onog i nema problema... a trener izmedju ideje i realizacije ima hiljadu stvari da uradi. eto, to je ta realnost o kojoj pricam i zbog toga sam u diskusijam ovde branio miloja.

 

Nije samo to u pitanju, ima jos par olaksica za Milojevica. Klub (na nivou uprave) je ogrezao u zadovoljstvo i polakomio se kad su stigle pare od LS pa se dodatnim kupovinama malo poremetila hijerarhija u ekipi, igraci su verovali da su i motoricki i psiholoski u zaostatku za ovim ekipama pa su igrali kukavicki. Sve ja to razumem ali nije moralo, nismo mi pali s Marsa u LS vec iz LE gde smo igrali egal s drugim timom Arsenala, Krasnodarom, Kelnom i CSKA. Naravno, nisu to ekipe koje su u rangu ovih sada ali u utorak se videlo da ako probas mozes i da napravis nesto protiv jacih od sebe. Do dvomeca sa Liverpulom mi nismo probali, u tome je stvar.

[John Coltrane]

3 minutes ago, harper said:

 

Koja smena? Hajde nadji te postove i citiraj ih cele pa cu ti odgovoriti na svaku od kritika pojedinacno, ovako ne znam o cemu govoris.

 

Ako ti nisi pominjao da nam treba novi trener onda izvini. Da ronjam po forumu sigurno necu, ali se nadam da ce jos neko od reodvnih ucesnika ove teme posvedociti u tvoju ili moju korist.

[porucnik vasic]

10 minutes ago, harper said:

 

Prslin i jeste bio u pravu, to nije licilo na isti sport. Bio sam na toj utakmici i bilo me je blam onoga sto smo igrali. Nikada da se ja secam jedan tim nije izgledao toliko bolje od nas, a gledao sam u Beogradu i Barsu sa Maradonom i Susterom. Protiv Liverpula se pokazalo da je to bio izbor a ne nuzda.

То је наравно субјективни осећај одмах после те утакмице. Снимак показује да Наполи осим поседа лопте није имао никакве посебне шансе. Јако јалово је деловао, врло слично Ливерпулу у уторак. разлика је била само што смо ми били јако опрезни у тој утакмици, што је потпуно разумљиво имајући у виду одакле смо дошли.

Edited November 9, 2018 by porucnik vasic

[harper]

1 minute ago, porucnik vasic said:

То је наравно субјективни осећај одмах после те утакмице. Снимак показује да Наполи осим поседа лопте није имао никакве посебне шансе. Јако јалово је деловао, врло слично Ливерпулу у уторак. разлика је била само што смо ми били јако опрезн у тој утакмици, што је потпуно разумљиво имајући у виду одакле смо дошли.

 

Napoli je imao isto onoliko sansi koliko i Liverpul u utorak. Razlika je u tome sto smo mi takodje imali sanse protiv Liverpula pa smo ih lepo i iskoristili. Protiv Napolija nismo.

 

I nismo mi uopste bili oprezni protiv Napolija vec panicni i usrani, bez ideje da mozda nesto mozemo da uradimo i na drugoj strani pa stoga nismo ni pokusavali. Uostalom, nismo mi samo protiv Napolija izgledali tako, isto smo izgledali s najjacim timom protiv Partizana kojeg mlati ko stigne u nasoj ligi. Imas na prethodnoj strani izjave Marina, nemoj da te mrzi kao Dzona da ih pogledas.

[porucnik vasic]

7 minutes ago, harper said:

 

Napoli je imao isto onoliko sansi koliko i Liverpul u utorak. Razlika je u tome sto smo mi takodje imali sanse protiv Liverpula pa smo ih lepo i iskoristili. Protiv Napolija nismo.

 

I nismo mi uopste bili oprezni protiv Napolija vec panicni i usrani, bez ideje da mozda nesto mozemo da uradimo i na drugoj strani pa stoga nismo ni pokusavali. Uostalom, nismo mi samo protiv Napolija izgledali tako, isto smo izgledali s najjacim timom protiv Partizana kojeg mlati ko stigne u nasoj ligi. Imas na prethodnoj strani izjave Marina, nemoj da te mrzi kao Dzona da ih pogledas.

Видиш ти и ја пишемо о истим стварима (погледати болдовано) само користимо речи различите снаге да опишемо оно што смо видели. Не супротне, већ напросто се разликујемо у градацији оног што смо видели. А то му ваљда дође због различитих животних искустава у последњих двадесетак година. 

[Mil@n]

Hajlajtski vs Napoli su trajali 2 minuta, kačio sam i jasno pokazao da oni nisu imali bukvalni nijednu stopostotnu šansu, kao što je imao npr Mane? ono levom kada je promašio ceo gol sa 3 metra doduše levom.

 

Ali svakako nam se isplatio hrabriji nastup, tu nema priče.