Premier League 2017-18

[Godfrey]

Sto kazu Ruxin i Arle, daj da se sad zatvore vrata, pa veliki da ostanu veliki, a mali..koga briga
Nije to u redu; fudbal je zasluzio, zapravo navijaci, ne jedan vec 1000 RB Leipzig-a.
Milijarde da su upumpavaju u male i tek osnovane klubove.

Edited August 18, 2017 by Godfrey

[Pokojni Ruxin]

Ispravka: United trosi ono sto zaradi jer su skontali marketing jos u sezdesetim godinama 20.vijeka dok su, recimo, Arsenalovi mozgovi zabranjivali reklamne panoe na stadionu jer tradicija.

 

Sto se FFP-a tice, dovoljno je reci da je Roman bio "za". U sustini, to je trebalo da bude zatvaranje kluba za one koji su vec upali na zurku, ali su Arapi uspjeli zaglaviti nogu u vratima™.

 

Šta ispravka ispravlja? Svaka čast junajtedu za poslovanje, ali ja pričam da ne bi dočekali te šezdesete bez imućnih biznismena u pravom trenutku.

Tale as old as time....

 

John Henry Davies became the club president, and on 24 April 1902, given that the team now had few ties with its origins; it was no longer based in Newton Heath, the new owners renamed the club Manchester United Football Club, after considering the alternative names "Manchester Celtic" and "Manchester Central". They also changed the team's colours to red and white.

 

Having been saved from liquidation by four wealthy businessmen, the club played its first season as Manchester United in 1902–03. The badly needed injection of cash, plus some new players, gave the flagging side the boost it needed. They won 15 league games, notched up 38 points, and finished fifth.

Edited August 18, 2017 by Ruxin

[Malvo]

To samo dodatno obesmišljava čitavu stvar. Pare više nisu prepreka i sada svakom igraču mogu da se ponude uslovi zbog kojih će momentalno izgubiti svaku želju da ostane u klubu i u glavi će se momentalno preseliti u Madrid, Barselonu ili Pariz (biće još ohoho gradova, cunami je krenuo). Za ovo postoje dva rešenja:

 

1. Uvesti otkupne klauzule kao obavezne stavke u svakom ugovoru i to je to, plati i nosi

2. Ukinuti obeštećenja kao koncept, ostaviti platu kao jedini parametar (kao u stvarnom svetu) i ograničiti mogući broj igrača pod ugovorom kako španski muljatori i neiživljeni šeici ne bi gomilali čitave eskadrone i odvodili sve što iole valja.

 

Meni je druga opcija primamljivija, mada i jedna i druga u suštini samo odlažu neizbežnu imploziju.

 

I ide se ka drugoj opciji, cak i FIFPro sve jace predlaze da treba ukinuti obestecenja i igrace posmatrati kroz trenutni sistem radnog prava. Naravno, igraci to zele kako bi vise para ostajalo za njih umesto sto ih trenutno tretiraju kao robu, ali nije nemoguce da cemo uskoro dobiti Bosmana 2.

[porucnik vasic]

I ide se ka drugoj opciji, cak i FIFPro sve jace predlaze da treba ukinuti obestecenja i igrace posmatrati kroz trenutni sistem radnog prava. Naravno, igraci to zele kako bi vise para ostajalo za njih umesto sto ih trenutno tretiraju kao robu, ali nije nemoguce da cemo uskoro dobiti Bosmana 2.

Ова будалаштина би сахранила фудбал. За десет година га не би гледали ни Кинези.

[Weenie Pooh]

Kako bi to izgledalo, potpišeš ugovor a posle samo daš otkaz kad naiđe bolja prilika?

[Malvo]

Mozda bi postojao otkazni rok :D koji bi se vremenski poklopio sa pravilom o registraciji igraca. Ne moras da budes u klubu ako neces, ali u autobus moras da udjes. U praksi bi, navodno, i ugovori bili kraci.

 

Kako god, evo dva linka o tome:

 

http://ec.europa.eu/assets/eac/sport/library/documents/cons-study-transfers-final-rpt.pdf

 

https://www.theguardian.com/football/2015/sep/18/fifpro-transfer-fees-could-go-fifa-brussels

 

Bosman je uspostavio odredjenu stabilnost u odnosu izmedju igraca i kluba: igrac nije talac kluba, ali i klub moze da zaradi prodajom njegovog ugovora. Medjutim, vremenom se uspostavila transfer piramida i uopste citav finansijski piramidalni sistem gde opstanak ogromnog broja profesionalnih klubova u Evropi zavisi od transfera igraca. Radnicki Nis ce nekog igraca prodati Zvezdi, Zvezda (nekog drugog) igraca prodati Liverpulu, Liverpul prodati Barseloni. Ukini transfere i opstace Barselona i Liverpul, ali Zvezda i Radnicki - nece. U praksi bi to znacilo postepeni ili momentalni prelazak u amaterski status gomile fudbalskih klubova po Evropi, posebno po nebogatim zemljama.

Edited August 18, 2017 by Malvo

[MancMellow]

Ne samo klubova, nego i igraca

[porucnik vasic]

Mozda bi postojao otkazni rok :D koji bi se vremenski poklopio sa pravilom o registraciji igraca. Ne moras da budes u klubu ako neces, ali u autobus moras da udjes. U praksi bi, navodno, i ugovori bili kraci.

 

Kako god, evo dva linka o tome:

 

http://ec.europa.eu/assets/eac/sport/library/documents/cons-study-transfers-final-rpt.pdf

 

https://www.theguardian.com/football/2015/sep/18/fifpro-transfer-fees-could-go-fifa-brussels

 

Bosman je uspostavio odredjenu stabilnost u odnosu izmedju igraca i kluba: igrac nije talac kluba, ali i klub moze da zaradi prodajom njegovog ugovora. Medjutim, vremenom se uspostavila transfer piramida i uopste citav finansijski piramidalni sistem gde opstanak ogromnog broja profesionalnih klubova u Evropi zavisi od transfera igraca. Radnicki Nis ce nekog igraca prodati Zvezdi, Zvezda (nekog drugog) igraca prodati Liverpulu, Liverpul prodati Barseloni. Ukini transfere i opstace Barselona i Liverpul, ali Zvezda i Radnicki - nece. U praksi bi to znacilo postepeni ili momentalni prelazak u amaterski status gomile fudbalskih klubova po Evropi, posebno po nebogatim zemljama.

Колонијални приступ.

[MiddleClass]

Najjaci mi je Deco koji kuka na šeike, a navija za Barsu. Kuka na transfer Nejmara u Psz, a cutao je na transfer Nejmara iz Brazila u Barsu. :D

 

Salari kep mozes uvesti samo u zatvorenoj ligi. I na to se mora ici. Liga 16 najbogatijih klubova i cao.

 

Ovo sad je robovlasnicki sistem. Igrac mora da ima vecu slobodu u odlucivanju kad mu je dosta na jednom radnom mjestu. Jednogodisnji ugovori bi bili rjesenje. Ne znam sta mi je gore. Ovo sad branjenje igracu da napusti klub jer je pod ugovorom do 2048. ili u NBA dje te mogu trejdovati sa kraja na kraj zemlje bez da te pitaju.

 

Nemaju problem samo Nejmar i Kutinjo. Ima igraca pod ugovorom koji primaju po 500€ mjesecno i ako im neko ponudi 1500€ oni ne mogu preci na bolje jer moraju poslodavac i menadzer (robovlasnici) prvo da se namire. Ah vezani su ugovorom do 2066. Kako ce klubovi planirati ista ako ugovori budu jednogodisnji. Siroti klubovi. Kme kme...

[Jean-Luc Picard]

Potpuno si u pravu...siroti Kutinjo sa svojih mizernih 80 000 funti sterlinga sedmično, nema ni za osnovne potrebe. Umreće od gladi jer mu surovi robovlasnici iz Liverpula ne dozvoljavaju da se materijalno obezbedi sa 90000 funti sedmično u Barseloni. 

 

edit:

 

što se tiče  seleri kepa...nije samo zatvorena liga neophodan preduslov. Mora postojati sistem kontrole, kao i sistem regrutacije igrača. U američkim profi ligama je sve to rešeno. U Evropi ne postoji način da se takve stvari regulišu. 

Edited August 19, 2017 by Jean-Luc Picard

[copkillah]

To može na video igrici. Sa živim ljudima ne može tako, koliko god da ih plaćaju

 

 

Man, you want it to be one way. But it's the other way. Sto vise zaradjujes zapravo te sve vise boli kurac i osecas se kao da si uhvatio boga za muda. Kakve vrednosti, postovanje i "pristojnost" mozes da ocekujes od pamperovanih placenika.

 

Razumem ja vas obojicu, ali to nije uvek slučaj. Imao si primer Danijela Agera kog je htela Barsa i koji je rekao da neće da traži da ide, ako klub ne želi da ga proda. Okej, on jeste izuzetak i tu jesu bile umešane i emocije, što ne možeš da očekuješ od svakoga, ali isto tako imaš i De Heu koji bi svakako radije igrao u Realu nego u Junajtedu, pa je opet bio maksimalno profesionalan i 'pristojan' kada ga klub nije pustio. 

 

A ovo što Midl priča o ostalima koji su vezani ugovorom ali za mnogo manje pare jeste problem i univerzalno rešenje ne postoji, jedino na neki način da ti se prava povećavaju i smanjuju u odnosu na to kolika je tvoja plata u odnosu na prosečnu platu. Znači ako nedeljno zarađuješ četiri puta više od prosečnih godišnjih primanja u nekoj zemlji, apsolutno imaš minimalna prava da se buniš, osim ako se ne radi o jasnom šikaniranju. Jebiga, fudbaleri su u neku ruku moderni gladijatori i sami su to izabrali da budu. S tom malom razlikom da ne rizikuju živote i da žive bolje od velike većine ove planete.

[MiddleClass]

Imate primjer Juvetusa i Bonucija i Liverpula i Kutinja u istom prelaznom roku. Zlo je opet objasnilo kako se to radi!

[kipo]

imaš i De Heu koji bi svakako radije igrao u Realu nego u Junajtedu, pa je opet bio maksimalno profesionalan i 'pristojan' kada ga klub nije pustio.

 

+1 De Hea nije imao izbor, kad je već "propao" transfer. Imao je opciju da godinu dana sjedi spuštenog nosa ili da potpiše novi ugovor i da igra, sve godinu pred EP. Lik mudro izabrao bolju opciju, nikad nije pravio problem.

 

Ja ne vidim šta može biti sporno u odnosu kluba prema igraču, potpisao si ugovor na 4, ne 20 god, klub traži samo da treniraš i igraš. Imaš sve, ali sve na izvol'te, najbolja hrana, najbolje kuće, najbolji auto, najbolji hoteli, najbolje papuče.. u penziju ćeš sa 34 kao multimilioner i život je pred tobom. Dobiješ sve to i buniš se jer smatraš da trebaš lebac preko pogače. Evo Kosta galami kako klub od njega traži više nego što ga plaća!? Pa zaboga. Jest problem u (daleko) manjim klubovima, manjim igračima, ali ovo sve pod mač, na tribine.

[ArleKino]

Coutinho cak ima i fen u svakoj hotelskoj sobi pa mu opet malo. :D

[MiddleClass]

^

 

Mogao bi tako reci Barsa nudi 4 puta vise Liverpulu no sto ga je ovaj platio pa im opet malo!