Trump - hoće li biti impeachment ili 8 godina drugačijeg predsednikovanja?

[Indy]

Btw da dodam još (kad je već došlo do te neizbežne diskurzije) - naivno je misliti da je neko eto samo došao i oslobodio nas Miloševića. Valjda iz humanih pobuda? I da li mislite da je to bez svoje cene (direktne i indirektne - recimo, gubitka Đinđića 2003.) Postoji razlog zašto svako (normalan?) želi da izbegne mešanje stranog faktora u domaću politiku.  

 

Sad se sećam tamo s kraja 80-tih i početka 90-tih nekih po Beogradu kod kojih su odsedali (često i bez rente) "prijatelji Amerikanci". Da, jbt, sad jure ovih par Rusa po Americi, pa nije li ovo smešno.

[Budja]

1 hour ago, Eraserhead said:

 

Pa ja se potpuno slazem s tobom. Drustvo koje moze da izglasa jednog Trampa rasisticku bitangu sa autoritarnim sklonostima za predsednika ima velikih problema i to be da ulazimo u ubistva po skolama i slicno. Svako ko je pomislio da je to bolje resenje cak i od uzasne Hilari je potpuna glupa debilcina i zasluzuje kofu govana niz grlo.

 

Medjutim to ne amnestira kolevku fasizma za 21 vek sa sedistem u Kremlju odgovornosti za ono sto oni rade. 

 

Takodje to ne znaci da Srbija koja je u poslednjih 18 godina potpuno i nepovratno kao drustvo otisla u kurac treba da nadje nekakvo zadovoljstvo u problemima drugih.

 

Nije svako petljanje isto. Petljanje u Srbiji da se skine Milosevic je bilo odlicno. Petljanje da se podrzi nekakav Tramp je sramno i opasno. Ti bi kao covek akademije trebalo da razumes te osnovne stvari.

 

Naravno da se razumem. Recimo, Arrow impossibility theorem. Sto je to tebi super, osobi B nije super, a sobo C je jos manje super.  I nikakvo glasanje ne moze da uspostavi te socijalne preferencije. Samo diktator koji ce da kaze sta je super a sta ne (jedna od interpretacija teoreme).

 

U ovom slucaju sam si sebe smestio u ulogu diktatora da evaluira moralnost petljanja.

 

Ajde da tu  ima nekakav kriterijum, ali jok.

 

Ja, recimo, nemam nista protiv petljanja u Egiptu nakon puca (koje se nije desilo) ili Venecueli (koje ce se mozda desiti) ili Saudijksoj  Arabiji (koje se nikad nece desiti) jer je tu stvar potpuno pravno jasna, no potrebna je zaista vrhunska doza slepila, sakrivanja cinjenica i pozivanja na izmastane moralne vertikale da bi se opravdalo flagrantno mesanje u Ukrajini a kritikovalo13 facebook ruskih warriora u americke izbore.

 

 

[ObiW]

2 hours ago, Indy said:

 

Da, na forumu se vidi da nije moguće imati temu o Trumpu i Americi bez upadanja u nesuvisle reference na (davno) prošle događaje u tom (epi)centru poznatog kosmosa, vaskolikoj Srbiji.

Ne jok, nego treba da cutimo i stojimo mirno kada ti saopstis da je eto Amerika petljala onoliko u poslednjih 50 godina po svim svetskim izborima, pa kad bi se njima sudilo zbog toga onda bi svi Amerikanci bili u zatvoru (sto je samo po sebi besmislica, zasto bi recimo Jay Z isao u zatvor zbog onoga sto je Bush mladji uradio?)...

 

... a onda ponovio triput kako je eto to mesanje u nase unutrasnje poslove, koje je na kraju srusilo Milosevica, i Srbiji nanelo zlo (tu si uspeo i da dodas "kao Libiji" ). :facepalm:

 

No hajde da batalimo epicentar, Srbiju. Hajde malo da se pomerima ka zemlji gde ne mesetare Amerikanci (jer ne mogu), i u kojoj sigurno nece doci do prevrata zbog uticaja stwanih pwacenika i domacih izdajnika... pricamo o noskichevoj zemlji dembeliji, Severnoj Koreji. Nema kriminala, svi imaju posao i zdravstveno osiguranje, i niko nema nista.

 

To je zemlja izmedju dve supersile, kao nekad Jugoslavija. No za razliku od Tita koji je bio benovelentan diktator koji se nije mnogo zanimao sta ce se dogoditi sa zemljom koju je stvorio kao ni sta ce biti posle sa njegovom sopstvenom porodicom, dinastija Kim je tu imala ozbiljne planove... i zahvaljujuci temeljnom planiranju a i specificnoj kulturi je izgradila kazamat za par desetina miliona ljudi iz koga niko ne moze da pobegne, gde skoro svi zive na ivici gladi, gde bolnice van glavnog grada nemaju vodu i struju itd. I nema sanse da se skine iznutra. I to tako traje vec treca generacija. 

 

I sad korisni idioti dilljem sveta, kao sto si ti, kazu da ni S. Koreja ne treba da se busi iznutra - cak i kada bi se moglo - jer zaboga, princip je princip, sve su to suverene drzave, pa dok ne istruli samo iznutra ne treba da se dira? Bullshit. Bez oruzane intervencije se moze srusiti rezim: radis diplomatski pritisak spolja i busis ga dok ne obezbedis slobodu govora i slobodu medija, finansiras opoziciju dok ne stane na noge, obezbedis slobodne i redovne izbor, e pa tek onda sednes i cekas da padne. Nece samo od sebe.  

[ObiW]

3 hours ago, theanswer said:

koji je ovo paralelni univerzum u kojem američka vlada optužuje na pravdi boga nekoga da se meša u unutrašnje stvari i izbore u drugoj državi, pa ovo je najjača stvar ikad

 

tu su naravno i dežurni branitelji najveće demokratije na svetu, svi su tu, jebote koja jadnoća

Nije tebi lako. Danas je dan kada je crno na belo izaslo da se Rusi jesu mesali u americke izbore, sto ste ti, Vini i Budja negirali od samog starta. Vreme je za "drzte lopova' galamu, i za damage control tipa "pa ajde, jesu se nesto mesali, ali ih je bilo malo i nisu uticali na ishod izbora".

Edited February 17, 2018 by ObiW

[Indy]

 

Quote

 

Ja, recimo, nemam nista protiv petljanja...

 

 

 

 

Sto bre crni Budjo :(

[Indy]

E moram samo jos ovo, mnogo sam se smejo

 

 

[kurjak92]

1 hour ago, ObiW said:

Ne jok, nego treba da cutimo i stojimo mirno kada ti saopstis da je eto Amerika petljala onoliko u poslednjih 50 godina po svim svetskim izborima, pa kad bi se njima sudilo zbog toga onda bi svi Amerikanci bili u zatvoru (sto je samo po sebi besmislica, zasto bi recimo Jay Z isao u zatvor zbog onoga sto je Bush mladji uradio?)...

 

... a onda ponovio triput kako je eto to mesanje u nase unutrasnje poslove, koje je na kraju srusilo Milosevica, i Srbiji nanelo zlo (tu si uspeo i da dodas "kao Libiji" ). :facepalm:

 

No hajde da batalimo epicentar, Srbiju. Hajde malo da se pomerima ka zemlji gde ne mesetare Amerikanci (jer ne mogu), i u kojoj sigurno nece doci do prevrata zbog uticaja stwanih pwacenika i domacih izdajnika... pricamo o noskichevoj zemlji dembeliji, Severnoj Koreji. Nema kriminala, svi imaju posao i zdravstveno osiguranje, i niko nema nista.

 

To je zemlja izmedju dve supersile, kao nekad Jugoslavija. No za razliku od Tita koji je bio benovelentan diktator koji se nije mnogo zanimao sta ce se dogoditi sa zemljom koju je stvorio kao ni sta ce biti posle sa njegovom sopstvenom porodicom, dinastija Kim je tu imala ozbiljne planove... i zahvaljujuci temeljnom planiranju a i specificnoj kulturi je izgradila kazamat za par desetina miliona ljudi iz koga niko ne moze da pobegne, gde skoro svi zive na ivici gladi, gde bolnice van glavnog grada nemaju vodu i struju itd. I nema sanse da se skine iznutra. I to tako traje vec treca generacija. 

 

I sad korisni idioti dilljem sveta, kao sto si ti, kazu da ni S. Koreja ne treba da se busi iznutra - cak i kada bi se moglo - jer zaboga, princip je princip, sve su to suverene drzave, pa dok ne istruli samo iznutra ne treba da se dira? Bullshit. Bez oruzane intervencije se moze srusiti rezim: radis diplomatski pritisak spolja i busis ga dok ne obezbedis slobodu govora i slobodu medija, finansiras opoziciju dok ne stane na noge, obezbedis slobodne i redovne izbor, e pa tek onda sednes i cekas da padne. Nece samo od sebe.  

a inace svetske super sile buse druge drzave i ruse rezime zbog slobode govora i slobode medija lolololo

[Indy]

Sto ga kvotova Kurjace crni sine. Ja sve zaobilazim da ne zagazim, a ti ga podmeces.

Nego, odmor...

[kurjak92]

Americki drzavni i vojni vrh svako jutro prvo pogledaju stanje slobode govora u svetu, pa zabrinuto odmahuju glavom, ooo boze ti jadni ljudi u koreji, iranu, siriji, venecueli, rusiji, moramo im pomoci po svaku cenu zbog svetih principa ljudskih prava i sloboda

[bradilko]

1 hour ago, ObiW said:

Ne jok, nego treba da cutimo i stojimo mirno kada ti saopstis da je eto Amerika petljala onoliko u poslednjih 50 godina po svim svetskim izborima, pa kad bi se njima sudilo zbog toga onda bi svi Amerikanci bili u zatvoru (sto je samo po sebi besmislica, zasto bi recimo Jay Z isao u zatvor zbog onoga sto je Bush mladji uradio?)...

 

... a onda ponovio triput kako je eto to mesanje u nase unutrasnje poslove, koje je na kraju srusilo Milosevica, i Srbiji nanelo zlo (tu si uspeo i da dodas "kao Libiji" ). :facepalm:

 

No hajde da batalimo epicentar, Srbiju. Hajde malo da se pomerima ka zemlji gde ne mesetare Amerikanci (jer ne mogu), i u kojoj sigurno nece doci do prevrata zbog uticaja stwanih pwacenika i domacih izdajnika... pricamo o noskichevoj zemlji dembeliji, Severnoj Koreji. Nema kriminala, svi imaju posao i zdravstveno osiguranje, i niko nema nista.

 

To je zemlja izmedju dve supersile, kao nekad Jugoslavija. No za razliku od Tita koji je bio benovelentan diktator koji se nije mnogo zanimao sta ce se dogoditi sa zemljom koju je stvorio kao ni sta ce biti posle sa njegovom sopstvenom porodicom, dinastija Kim je tu imala ozbiljne planove... i zahvaljujuci temeljnom planiranju a i specificnoj kulturi je izgradila kazamat za par desetina miliona ljudi iz koga niko ne moze da pobegne, gde skoro svi zive na ivici gladi, gde bolnice van glavnog grada nemaju vodu i struju itd. I nema sanse da se skine iznutra. I to tako traje vec treca generacija. 

 

I sad korisni idioti dilljem sveta, kao sto si ti, kazu da ni S. Koreja ne treba da se busi iznutra - cak i kada bi se moglo - jer zaboga, princip je princip, sve su to suverene drzave, pa dok ne istruli samo iznutra ne treba da se dira? Bullshit. Bez oruzane intervencije se moze srusiti rezim: radis diplomatski pritisak spolja i busis ga dok ne obezbedis slobodu govora i slobodu medija, finansiras opoziciju dok ne stane na noge, obezbedis slobodne i redovne izbor, e pa tek onda sednes i cekas da padne. Nece samo od sebe.  

šta sve ovde nema lebe meki.

i tito i koreja i jey z

3 tisuće za onog koji je shvatijo bit demokratije

i orden naravno

[kurjak92]

Just now, Indy said:

Sto ga kvotova Kurjace crni sine. Ja sve zaobilazim da ne zagazim, a ti ga podmeces.

Nego, odmor...

Jace od mene, ja ovakve izjave srecem samo u nekim igricama i filmovima , ovaj sloboda i ljudska prava patos od emocija, odusevljava me kad je na srpskom

[kurjak92]

Ja osecam kako neki ovde , umesto ko sav normalan svet da ga izdrkaju na neku pornjavu, krenu da gledaju kompilacije "merika freedom, rough state, fredom of spich,rade serbedzija zli rus"  delove filmova a rucica sama krece gore dole 

Edited February 17, 2018 by kurjak92

[dillinger]

3 hours ago, Budja said:

 

Naravno da se razumem. Recimo, Arrow impossibility theorem. Sto je to tebi super, osobi B nije super, a sobo C je jos manje super.  I nikakvo glasanje ne moze da uspostavi te socijalne preferencije. Samo diktator koji ce da kaze sta je super a sta ne (jedna od interpretacija teoreme).

 

U ovom slucaju sam si sebe smestio u ulogu diktatora da evaluira moralnost petljanja.

 

Ajde da tu  ima nekakav kriterijum, ali jok.

 

Ja, recimo, nemam nista protiv petljanja u Egiptu nakon puca (koje se nije desilo) ili Venecueli (koje ce se mozda desiti) ili Saudijksoj  Arabiji (koje se nikad nece desiti) jer je tu stvar potpuno pravno jasna, no potrebna je zaista vrhunska doza slepila, sakrivanja cinjenica i pozivanja na izmastane moralne vertikale da bi se opravdalo flagrantno mesanje u Ukrajini a kritikovalo13 facebook ruskih warriora u americke izbore.

 

 

 

Nije svako petljanje isto!

 

To je bilo dobro petljanje i dobar cilj opravdava i fake news i podršku ukrajinskim desničarima i puč i sve. Dobro je i razvaljivanje Libije, okupacija i obuka džihadista u Siriji, sve je to dobro. Od Mosadeka, preko Lumumbe, Aljendea do Janukoviča, sve je to bilo dobro!

 

Mislim najjači je taj susret FBI-jevskog suverenističkog da je petljanje loša stvar i Erasovog intervencionističkog da nije svako petljanje isto. Da se recimo Biro sutra obruši na spoljnu asistenciju Demokratama, kakav bi kuršlus u nekim mozgovima nastao.

Edited February 17, 2018 by dillinger

[Lord Protector]

Tu ima još jedna stvar koja se često zaboravlja kada se priča o intervencionizmu u problematičnim državama. Većina tih država je u bliskoj prošlosti prošla kroz strašan period ratova, kolonijalizma, intervencija i državnih udara, velike sile su najstrašnije gazile ljudska prava i ekonomski ih iskorišćavale. Te intervencije su napravile tektonske poremećaje u tim društvima, i takve rane se ne mogu zalečiti decenijama, posledice se osećaju i danas i sećanja na taj intervencionizam su ušla u kolektivnu svest stanovništva kao nešto najnegativnije. Takva duštva se mogu izlečiti samo iznutra, postepenim reformama i mirnom predajom vlasti jer svako novo mešanje tih istih sila sa strane je kontraproduktivno i stvara nove lomove i nestabilnosti.

Ne može se jedan Iran ili jedna Severna Koreja promeniti nasilno spolja, sa njihovim istorijskim iskustvom i nasleđem, tu promenu mogu da izvrše samo njihovi građani bez asistencije spolja. Jeste da je to decenijski proces i da su reforme spore, ali to je jedini način da se dođe do stabilnog društva. 

Edited February 17, 2018 by slow

[Redoran]

6 hours ago, Eraserhead said:

 

Pa ja se potpuno slazem s tobom. Drustvo koje moze da izglasa jednog Trampa rasisticku bitangu sa autoritarnim sklonostima za predsednika ima velikih problema i to be da ulazimo u ubistva po skolama i slicno. Svako ko je pomislio da je to bolje resenje cak i od uzasne Hilari je potpuna glupa debilcina i zasluzuje kofu govana niz grlo.

 

Medjutim to ne amnestira kolevku fasizma za 21 vek sa sedistem u Kremlju odgovornosti za ono sto oni rade.

 

Nije svako petljanje isto. Petljanje u Srbiji da se skine Milosevic je bilo odlicno. Petljanje da se podrzi nekakav Tramp je sramno i opasno. Ti bi kao covek akademije trebalo da razumes te osnovne stvari.

 

Šta je to što radi "kolevka fašizma"? Da li si uopšte pročitao ovaj spektakularni pamflet koji samo potpuna glupa debilčina može da na zove valjanom i utemeljenom optužnicom? Imaš agenciju registrovanu u "kolevki fašizma" bez ikakvih tragova o tome ko bi mogao da stoji iza nje, i imaš neki reklamni materijal koji su oni zakupili pri čemu je 60% tog materijala emitovano posle izbora 2016-te a 25% materijala nikada nije stiglo do bilo kakve publike jer su ih algoritmi udavili. Nigde nije pojašnjeno kako je tačno sadržaj tih materijala mogao da utiče na nekog birača ili da favorizuje nekog kandidata nauštrb drugog.

 

Nasuprot tome stoje neprebrojive milijarde dolara koje su upucane u promociju one psihoraspadačice i ispiranje mozga stotinama miliona ljudi o tome kako se na izborima jedino bira između toga da li će ona osvojiti 92% ili 98% glasova (Putin može samo da sanja procente kojima je ona bila čašćavana mesecima uoči izbora). Pa dobro bre, ko tu treba da ide na optuženičku klupu?

 

Posle svega toga, ti kolevkom fašizma nazivaš zemlju koju je fašizam ubedljivo najviše osakatio i najviše joj zla naneo? Mašala.

 

OVe budalaste kvazioptužnice imaju za cilj da pokažu da je čitava ta budalasta kvaziistraga šatro imala neki smisao i neko je tu nešto korisno radio. Kao odličan bonus dolazi to što će sad ceo svet više da bruji o 13 ruskih fantoma a manje o kampanji sistematskog prisluškivanja i špijuniranja političkih protivnika koju je predsednik SAD sprovodio između 2015. i 2017. godine.