ABA Liga

[Heaviside]

7 minutes ago, Azdaja said:

To bi bio scenario vredan Oskara, povratak Cokija i te konferencije za medije. Auuuu

Možda se i desi, izbori u klubu su odloženi, a Ćoki uporno izjavljuje da nije siguran da li će se "kandidovati". Zdravstveni razlozi, porodica. Naravno, tom čoveku ne verujem ništa ali nije do sada bio sklon da pokazuje slabost.

[אַף אֶחָד]

27 minutes ago, Heaviside said:

Razlog je taj što Partizan ne želi B tim u nižim ligama nego u KLS, a pošto za KLS mora da se kvalifikuje, što traje nekoliko godina, odlučili su da zaobiđu pravila, kao što to radi svako ko može u regionalnoj košarci. Imaće B tim koji će verovatno igrati u SL zajedno sa svojim matičnim klubom. 

 

Nervira me patkometrija iz poslednjeg pasusa, ali ajde da odgovorim. FMP nije klasičan B tim u kome se razigravaju mladi igrači. To je pre svega Čovićev privatni klub, osvajač i učesnik ABA lige od njenog osnivanja. Kroz taj klub je od Čovićevog preuzimanja Zvezde prošao veliki broj igrača čija je uloga bila da doprinesu rezultatima FMPa bez šanse da ikada zaigraju u Zvezdi.Da je prošao Partizanov predlog o volšebnom ubacivanju B timova u KLS, njega bi popunili igrači iz Zvezde koji nisu dovoljno dobri za ABA ligu. 

 

Heh, pa to je zacarani krug iz koga vise nema izlaska. Partizanu je, koliko ja razumem, stalo da mu B tim igra KLS, a ne nuzno da igra i onu komediju od SL koja se i inace nikome ne igra. Cilj je da se razigravaju mladi igraci, ne da se imaju dva tima u istoj ligi ili da oni ikada igraju jedni protiv drugih. Cak ni to sto inace moze po drugim ligama - ovde ne moze.

 

FMP je privatni klub predsednika CZ. To ne moze ama bas nigde na planeti. Ni formalno, ni neformalno. A pritom nije da su postojala dva kluba, CZ i FMP, pa je vlasnik FMP postao predsednik CZ, vec svi znamo kakav je salto mortale napravljen da bi se CZ obrisala dugovanja (ako se ne varam, originalna CZ je ugasena, ILR je prvo preimenovan u CZ Telekom, nasledio je mesto CZ u ABA ligi na osnovu imena, pa je 2015 CZ Telekom preimenovana u CZ, a pod maticnim brojem pod kojim je igrala CZT vracen je ILR  - Ako neko zna tacno kako je transformacija isla, molim da me ispravi). Ta pravna, eticka i ne znam kako vise da je nazovem, egzibicija je presedan posle kojeg je apsolutno sve postalo moguce u ABA i srpskoj kosarci. Govoriti o tome nije nikakva patkometrija, kao, ciji je tim vise "drzavni" ili ko se finansira od "prljavijih" para. Ovo je sasvim drugi nivo pravnog i ekonomskog silovanja.

 

Eno ti sezone 2014/15 kada je CZ jos uvek bila Telekom (dakle formalno i pravno FMP ili IRL ili sta vec pod drugim imenom), a drugi klub pod imenom FMP je bio prvi u KLS i za dlaku kroz SL usao u ABA (sto su uspeli sledece godine kad je taj drugi tim postao formalno i pravno FMP, a onaj CZT je postao nekako originalna CZ).

 

[Heaviside]

O Bože, ti si jedini koji poredi FMP i Dunav ali samo napred ako ti je zanimljivo. 

 

Patkometrija je deo u kome si kao nesiguran da li je FMP B tim Zvezde ili je Zvezda B tim FMPa. Još sam ti lepo odgovorio da nijedno ni drugo nije slučaj nego da jednostavno jedan čovek kontroliše dva kluba u ABA, što je naravno katastrofa, ali ne vredi.

 

Partizanu jeste stalo da mu B tim igra KLS, što nije prošlo i onda su rešili da izvrdaju pravila. Ne, nije to isti nivo skandala kao FMP, prosto Čović je u košarci mnogo moćniji krimos od Ostoje, što ne menja činjenicu da je ovo sa Dunovom problematično. Doduše, to nije ni u prvih 100 problema regionalne klupske košarke i već sam tome posvetio previše karaktera.

[Djolle]

4 hours ago, theanswer said:

Regularnost lige narušavaju klubovi koji 50% bar svojih utakmica igraju za kladionicu. U poslednjih ne znam 5 kola KLS prošle sezone svi koji su se borili za opstanak su odjednom pronašli igru i formu. 

Ispali Pirot i Aleksinac - svi stede na troskovima putovanja.

[theanswer]

7 minutes ago, Djolle said:

Ispali Pirot i Aleksinac - svi stede na troskovima putovanja.

 

Pa nisi video novu pobedu. Grupe u Prvoj B nisu regionalne. Tako su Pirot i Subotica u istoj grupi. 

[harper]

2 hours ago, chandra said:

FMP je privatni klub predsednika CZ. To ne moze ama bas nigde na planeti. Ni formalno, ni neformalno. A pritom nije da su postojala dva kluba, CZ i FMP, pa je vlasnik FMP postao predsednik CZ, vec svi znamo kakav je salto mortale napravljen da bi se CZ obrisala dugovanja (ako se ne varam, originalna CZ je ugasena, ILR je prvo preimenovan u CZ Telekom, nasledio je mesto CZ u ABA ligi na osnovu imena, pa je 2015 CZ Telekom preimenovana u CZ, a pod maticnim brojem pod kojim je igrala CZT vracen je ILR  - Ako neko zna tacno kako je transformacija isla, molim da me ispravi). Ta pravna, eticka i ne znam kako vise da je nazovem, egzibicija je presedan posle kojeg je apsolutno sve postalo moguce u ABA i srpskoj kosarci. Govoriti o tome nije nikakva patkometrija, kao, ciji je tim vise "drzavni" ili ko se finansira od "prljavijih" para. Ovo je sasvim drugi nivo pravnog i ekonomskog silovanja.

 

 

 

E, ovako izgleda kad posle godina i godina drljanja na odredjenu temu odjednom uskoci neki padobranac koji je sve pogresno shvatio, nema pojma ni o cemu, ali zato smatra.

 

Zvezda nije ni gasena ni ugasena u vreme UPPR-a jer da to moze svaki klub koji ima velike dugove bi se jednostavno ugasio i pojavio pod istim imenom ali sa tudjim APR brojem i poverioci bi ga izduvali. Gimnastika koja je napravljena je bila sasvim druga ali posto "vec svi znamo" sta se desilo ocigledno ti je zaludno objasnjavati detalje. Uostalom postojao je forum i 2011. godine pa mozes da nadjes u arhivi sta se tacno desilo jer je o tome mnogo pisano. Ali hajde da ne ispadne da ovaj post stoji bez odgovora.

 

UPPR nije bio nikakav presedan vec zakonska mogucnost za firme koje su bile zrele za stecaj cija je ideja bila da se poverioci makar u nekoj meri obestete jer bi stecajem dobili kurac od ovce. Isti postupak je nudjen Partizanu ali je to Vujosevic, prirodno, odbio s obzirom na to da je u to vreme on licno bio najveci poverilac kluba, ako ne racunamo Marfin banku (e, to je bila prava egzibicija na granici cirkusa). UPPR-om nisu zahvacena dugovanja koja su bila predmet arbitraze FIBA jer to FIBA ne bi dozvolila, sva su ta dugovanja vracena u stopostotnom iznosu (Sloboda DITA, na primer). Osteceni su najveci poverioci koji se, iz dobro znanih razloga, uopste nisu bunili zbog toga, ljudi poput Beka, Drakulica, onog lika iz Subotice koji je pravio sokove (on je, koliko znam, javno oprostio svoja potrazivanja) i slicno. Ti "poverioci" (ovo je pod znacima navoda jer su mahom u pitanju ljudi koji su svesno opljackali klub, deo para uzeli a delom zaduzili klub, nadajuci se da ce jednog dana te "dugove" neko (drzava?) vratiti), posto im je zavrnuta ruka da "oproste" dugove, su sva potrazivanja preneli na Covica/FMP a, posto je u pitanju bilo skoro 70% duga (ne secam se vise dobro ali mislim da je nekih 64-65 posto), stekli su se pravni uslovi da najveci poverilac legalno zahteva UPPR i dobije ga s obzirom na to koliki procenat ukupnog duha je potrazivao. Tom pravnom igrankom zajebano je nekoliko manjih poverilaca, uglavnom bivsih igraca. Njima je u periodu od 5 godina (zapravo cetiri jer je Covic ranije isplatio obaveze iz UPPR) isplacivan i isplacen mizerni procenat od originalnog duga i to je generalno najveca prevara u celom tom postupku. Nikakvi Zvezdini dugovi nisu obrisani gumicom tako sto je Zvezda promenila pravni status, to su glupave grobarske izmisljotine.

 

Akrobaciju sa fuzijom je Covic napravio da bi zastitio i za sebe sacuvao svoja "ulaganja" ali i da bi na Zvezdu preneo stecena prava FMP-a koji se, za razliku od Zvezde, pre toga kvalifikovao za ABA ligu. Taj ugovor o fuziji postoji i cak se moze naci na netu. Ova dodatna akrobacija sa ILR uopste nije napravljena zbog Zvezde i dosla je nekoliko godina kasnije kad je ugovor o fuziji Zvezde i FMP-a istekao. ILR je zapravo iskoriscen da bi FMP dobio svoj maticni broj jer je Zvezdi pripao FMP-ov, to je Covic uradio da bi povratio svoje vlasnistvo za slucaj da ga vlast iznogira iz Zvezde. Nikakvo Zvezdino mesto u ABA ligi nije nasledio nikakav ILR nikakvom pravnom akrobatikom.

[napadaj]

A i FK isto opljačkala država posle 1991. :(


Najveći poverilac u svim klasama koje su glasale je bio FMP [emoji1787] Ostale klase, gde FMP nije mogao da uđe, namirene su tako da nisu ni mogle da glasaju.

Tih godina sam radio na bar 20 UPPR-ova, smešniji nije viđen. Sećam se sastanka u KPMG-u na kojem je neko naveo primer tog UPPR-a kad smo mozgali kako da rešimo jedan problem - cela sala počela da se smeje.

[samo_opusteno]

Svakako je bilo bolje da je drzava anulirala te dugove i dovela F4 igrace usput, ali jbg to se desava samo aparthejdovanima.

[אַף אֶחָד]

2 hours ago, Heaviside said:

O Bože, ti si jedini koji poredi FMP i Dunav ali samo napred ako ti je zanimljivo. 

 

Patkometrija je deo u kome si kao nesiguran da li je FMP B tim Zvezde ili je Zvezda B tim FMPa. Još sam ti lepo odgovorio da nijedno ni drugo nije slučaj nego da jednostavno jedan čovek kontroliše dva kluba u ABA, što je naravno katastrofa, ali ne vredi.

 

Partizanu jeste stalo da mu B tim igra KLS, što nije prošlo i onda su rešili da izvrdaju pravila. Ne, nije to isti nivo skandala kao FMP, prosto Čović je u košarci mnogo moćniji krimos od Ostoje, što ne menja činjenicu da je ovo sa Dunovom problematično. Doduše, to nije ni u prvih 100 problema regionalne klupske košarke i već sam tome posvetio previše karaktera.

 

Izvini za ovo prvo, bio sam ubedjen da se prica o neregularnostima u ABA, o menadzerskim i b-timovima, odnosi na Megu i na CZ-FMP odnos, na koji se sad nadovezala Buducnost sa SC, te da se u tom kontekstu pominje KKP-Dunav (a i na ABA liga temi smo). Ako se Dunav kvalifikuje za SL i odigra SL sa KKP, to bi bilo suludo i van svih pravila. Ocigledno se dakle slazemo da to nisu iste stvari i nema potrebe da se nastavlja.

 

Drugi pasus zaista ne vidim kao patkometriju. Vezu izmedju CZ i FMP je jednostavno nemoguce opisati. Kao sto i sam kazes, to je neuporedivo sa odnosom A-tim - B-tim. Mozda "bratski klubovi"? Ali taj opis se primenjuje na timove poput KKP i PAOK-a. Stvarno ne znam kako bi se takav odnos klubova uopste mogao opisati i ne verujem da je to ikada igde postojalo osim eventualno po nekim tadzikistanskim ili africkim ligama. Sala je (mozda neduhovita navijacima CZ, premda je, koliko se secam, cirkulisala i u tom delu populacije) bila da je CZ B-tim FMP-a u vreme kad je mladjahni Filip presao u CZ, a FMP nakon toga proigrao.

[harper]

28 minutes ago, napadaj said:

A i FK isto opljačkala država posle 1991. :(


Najveći poverilac u svim klasama koje su glasale je bio FMP Ostale klase, gde FMP nije mogao da uđe, namirene su tako da nisu ni mogle da glasaju.

Tih godina sam radio na bar 20 UPPR-ova, smešniji nije viđen. Sećam se sastanka u KPMG-u na kojem je neko naveo primer tog UPPR-a kad smo mozgali kako da rešimo jedan problem - cela sala počela da se smeje.

 

Jebi ga, Zvezda je bar pravila privid zakonitosti pa ste imali cemu da se smejete i uzimate za primer, Partizanu se misteriozno ove godine otpisu svi veci dugovi i svi vi mislite da je to normalno. Zato morate da prihvatite da svaki vas argument unapred nema smisla i nece biti uopste razmatran kao predmet razgovora. Potpuno je nebitno sta bilo ko od vas grobara misli o tom pitanju. Kao sto je nebitno sta bilo ko od nas misli o tome sto vas vasa upravljacka politicka partija sada zasipa drzavnim parama. U ovoj zemlji to je tako kako je, mi mozemo da se glodjemo medju sobom na temu ko je veci lopov ali to je otprilike sve sto mozemo.

[אַף אֶחָד]

51 minutes ago, harper said:

to je Covic uradio da bi povratio svoje vlasnistvo za slucaj da ga vlast iznogira iz Zvezde.

 

Nema dalje. 

[Hamlet Strašni]

Зашто нема даље ако је то био његов приватни клуб?

[harper]

Just now, Hamlet Strašni said:

Зашто нема даље ако је то био његов приватни клуб?

 

I sada je njegov privatni klub i formalno nema nikakve veze sa Zvezdom. Chandra je jednostavno upao u raspravu sa deset godina zakasnjenja i nema blagog pojma ni o cemu, najmanje to sta uopste hoce s ovakvim postovima posle deset godina. Manje bih se iznenadio da vidim Morganu ili pt2.0 na ovim temama od njega.

[Hamlet Strašni]

Doduše, sad gledam u APR, FMP je udruženje, nije sportski DOO

[Uskebasi]

1 hour ago, Hamlet Strašni said:

Зашто нема даље ако је то био његов приватни клуб?

Zato sto privatni Covicev klub (FMP) preuzme ulogu KKCZ (ko moze da zabrani FMPu da se zove kako hoce), igra nekoliko godina sve lige pod imenom KKCZ, osvaja titule, pravi dugove, pa nakon sto poverioci iy UPPRa budu i konacno prevareni KKCZ (tj. FMP) menja ime u ILR i izlazi iz price, u ligu se vraca KKCZ (originalni), ILR postaje FMP, a FMP (tj. lazna KKCZ) postaje ILR. KKCZ zadrzava trofeje koje je FMP (sada ILR) osvojio, a za dugove poverioce upucije na ILR (nekadasnji FMP, tj. lazni KKCZ). Ko ne veruje, moze da procita dopis koji KKCZ svake godine salje svim sudovima u Srbiji kako bi objasnio ovo pravno sledbenistvo, odnosno da sadasnja Zvezda nema nikakve veze sa onom Zvezdom nakon UPPRa, odnosno da ne odgovara za njene dugove.