Hoću da budem programerka

[salerokada]

To kako vas krljaju kao da im je ideja da svi popadaju.
Da to nije "može biti samo jedan" igra?

[I*m with the pilots]

Meni ovo sve deluje blesavo, nije bilo neceg drugog normalnijeg da krenes sa ucenjem?

[Baldrick S.]

1 hour ago, salerokada said:

To kako vas krljaju kao da im je ideja da svi popadaju.
Da to nije "može biti samo jedan" igra?

 

Nije veliki brat Običan HR, malo komplikovanija procedura. Tako to ide kad imas p2p edukaciju i nemogućnost da barem CV-jem ili referencama verifukujes ljude, pa mora malo krljanja.

 

Opasno sam se smorio. Sve razumem ali ne mogu da reprodukujem. Ono, ukapiram šta treba da se radi, vidim proces, proceduru, upalim vim i boom. 404. Evo čekam prvi ispit čisto da vidim o čemu se radi, eventualno zapisem šta se traži pa da idem kući. U 18:42 se kreće sa timskim zadatkom koji traje ceo vikend, pa je u sredu evaluacija. Ono, valjda ću da ispoštujem vikend pa onda od nedelje da se vratim svakodnevnim aktivnostima

[salerokada]

Meni to prilično zeznuto za početnike.
Baš me interesuje koliko ljudi će proći.

[Baldrick S.]

Jeste naporno ali je to negde poenta. Učenje kroz greške, manje više. Zajebeš se, kreneš ponovo, dodje nova tura zadataka, počneš da paničiš, uradiš ponovo. Ima tih nekih gomila nivoa za ocenjivanje. Zajebano je, opasno. Ja sam se više mentalno smorio, nego fizički jer ponavljam istu radnju već 5 dana, što me izrazito nervira

[Shan Jan]

On 26. 9. 2023. at 20:45, Zverilla said:

apsolutno preporucujem.

ja vec 15ak godina koristim microsoftove ergo proizvode i meni su odlicni

 

uspravni mis mi se nije svideo - brzo sam se navikao i super je kao ideja, ali je taj sto sam imao bio prelagan i ruka se veoma umarala jer stalno mora da "radi" da se ne preturi. zato mi je ovaj sculpt odlicno legao jer je ogroman i ne umara ruku + dobar je polozaj zgloba

 

i stagod da uzimas, nemoj na slepo. idi negde gde mozes da probas i vidi sta ti tacno (ne) odgovara

Hvala, definitivno cu kupiti dva komada, jedan za ofis, jedan za kucu. Imas li neke preporuke gde kupovati?

[Baldrick S.]

Da jos malo otmem temu sa f*** Piscinom. Danas prvi ispit. Spektakularno sam fejlovao. Ispit krenuo u 14:00, izasao medju prvima u 14:11. Sta cu kad volim da sam medju prvima. Ovoga puta sa losije strane, ali sta ima veze. Ostao u skoli do 15:30, zablejao sa ljudima i igrao neku posh milenijumsku triviju gde sam naravno bio poslednji, jer je takav dan  Jedno 45 minuta sam tesio uplakane curice i decake koje su takodje pali ispit - ovo mi dodje kao highlight dana - ne plakanje nego, sta da radim kad sam dusevan pa sam morao da delim zagrljaje i savete. Mucene duse Ozbiljno sam razmisljao da izadjem iz timskog zadatka ali dok sam dosao do kompa da se odjavim timovi su vec bili odredjeni. Na moju radost, ja sam tim leader //sto izmedju ostalog znaci da sam najgori po ocenama u timu i da ce tim evaluatora mene da dribla da objasnjavam kod ako ga u narednih 2 dana spremimo// a sa druge strane sto je u timu ultramega nerd, jedan od retkih koji ima zavrsene sve zadatke + test sa najvecim skorom, plus je on prva osoba koju sam upoznao na Piscini pa ono, nije u redu da mu kvarim skor tako sto cu da odustanem. Ispit danas: od 112 ljudi koji su bili prisutni niko nije imao 100/100. Drug nerd je imao 60/100, njih 5-6 50/100, 4 40/100, ostalo manje vise sve popadalo. 10-15% je proslo test, niko sa maksimalnih 100/100.

 

Pedagoski gledano, sam proces (i HR detalj koji sam dotakao gore) su tako napravljeni da ako se malo zainteresujes i budes uporan sanse da naucis ove ne bas osnovne stvari su prilicno velike. Ljudi su otvoreni i bez problema na kom su nivou, ako ih zamolis objassnice ti sta je sta u kodu, gde ide koja funkcija i sve ostalo. Evaluacije sluze upravo tome da ti dodju dvoje random osobe i prodju kroz kod i objasne gde si pogresio i sta treba da uradis, ako jesi pogresio. Ovaj timski kod sluzi upravo da se spoje ljudi sa razlicitim ocenama i da zajedno nesto urade, da se ponovo nadju oni koji znaju i oni koji numeju (kao ja) i da se ovim drugima malo priblizi kod (i btw test kod se evaluira tako sto se pregleda tacnost i preciznost koda a onda "komisija" trazi od ljudi sa najmanjim skorom - kao ja - da objasne sta koja linija radi i prema tome se ocenjuje. Sto znaci da meganerd moze da sam napise kod ali ako ja ne umem da odbranim svaku liniju koda ili padamo ili dobijamo nizu oceno, sto ne odgovara ni njemu - jer mu pada skor a ni meni jer nema vise gde da padne osim da ode u minus te je svima u interesu da svako svakome objasnjava sta koja linija znaci). Testovi su tu ne da plase (jer jedna vezba makar bila shell00 - osnovna donosi 100 poena a sam test ako imas 100/100 250 poena) nego da sam sebe testiras bez gugla, chtgpt-ja i razgovora sa ljudima.

 

timski zadatak, cisto da vidite kako izgleda i koji su zahtevi.

en.subject.pdf

Edited September 29, 2023 by Baldrick S.

[salerokada]

@Baldrick S. Ima li apdejt? Dokle da čekamo novu epizodu!

[Baldrick S.]

1 hour ago, salerokada said:

@Baldrick S. Ima li apdejt? Dokle da čekamo novu epizodu!

 

Hm hm. Nema nove epizode jer sam se vratio svakodnevnim aktivnostima koje ne podrazumevaju učenje C-a iliti prisustovanje Piscini. Drugim rečima odustao sam 😞 Kolko god da mrzim da odustajem nije mi trebalo više od 5-6 dana da se podsetim da nije kodiranje za svakog. Pročitam materijal, razumem šta treba da se uradi, nađem završeni kod, razumem ga, zatvorim, otvorim terminal i u glavi 404. Došlo je do toga da je to počelo opasno da me nervira i da sam pravio baš dugačke pauze čisto da iskuliram, da ne bih sedeo tako nervozan ispred kompa. Vrhunac je bio na početku timskog zadtaka kada je lik koji je jedan od najboljih tamo počeo da objašnjava logiku kojom rešava zadatak te da tu istu logiku usmerava direkt u kod. Slobodno mogu da kažem da sam se osećao kao u trećem razredu srednje kada sam pokušavao da razumem tautologiju. Jesam početak ali sredinu i kraj nisam. Lik je za 6 i po minuta napisao 120 linija koda, pri tome pričajući sve vreme o logici zadatka. Tih 6 i po minuta me je podsetilo da postoje ljudi koji mogu da kodiraju i oni koji ne mogu. Ja sam medju ovim drugima i hvala im svima na podsećanje. U stvari nije čak i da ne mogu da kodiram niti da razumem, prosto ne vidim sebe ni u kakvom scenariju da provodim sate u toku dana, limitiran sa dvadestet strana kako pokušavam da izvedem nešto što realno nije u relmu  mojih mentalnih mogućnosti. Tako da sam ispoštovao tim, razumeo kod ali se javio pedago timu i odjavio se sa Piscine kako im ne bib sjebao evaluaciju. I dalje sam na slacku, i dalje pratim sta se dešava. Još uvek imam pristup intri pa mogu jos uvek da se prijavljujem za sve sto je tamo. Koliko mogu da vidim, ima nerdova koji rade "poslednje" zadatke na Piscini a to su vežbe C08/C09/C10 ali jos ima priličan broj onih koji su na C01/C02 (ja sam uradio do pola C00) iali je velika većina negde na sredini, znači na C03/C04.

 

Ono što sam i pedagoškom timu rekao je da je jedna od mojih motivacija da uopšte uđem na Piscinu bila i ta da vidim kako peer to peer edukacija, bez nastavnika, samo sa "učenicima" i materijalom + internet može da se koristi u edukaciji na ovom nivou (p2p je prilično poznata alatka koja se koristi pri raznoraznim edukacijama ali ne baš kod neapstraktnih stvari kao što je programiranje) i mogu da kažem da je sama postavka vežbi, saradnje, evaluacija, testova odlično smišljena i da funkcioniše skoro savršeno. Ovde prosto nije poenta da završiš sve vežbe i da položiš sve ispite i prođeš sve evaluacije. Cilj je kooperacija, snalažljivost da pokusas da sam pronadjes resenje ili ako ne umeš da ti neko ili vise njih objasne (cemu sluze timski radovi tokom vikenda npr). Cilj je da ukapiras logiku i da savladas blokadu ili predrasude vezane za programiranje. Ljudi u fenomenalni. Odavno nisam bio u grupi ljudi koja ne toliko vesela čak i kada ne ume i bez obzira koga pitaš ostaviće sve što rade i objasniće ti sve do detalja. Ovde je jedini problem ako pitas nekog ko je već programirao, jer ti ljudi znaju ali ne umeju da objasne pa je taj deo malo labav. Na moju nesreću sam sedeo izmedju 5oro takvih pa mi prvih par dana, dok se nisam premestio bio pravi pakao, ne zbog koda nego da usporim objasnjenja. Da, bukvalno od prvog dana ti trebaju komande za git push origin master, git clone i to je manje više to od gita, cd.., mkdir, ls i te komande za navigaciju po stabla i kreiranje specifičnih direktorijuma i fajlova unutar njih i još neke jednostavne ali čak i da ih neko ne poznaje ili ne ume da koristi uvek može da pita i da ih napise na komad papira te ih samo ponavlja. A sve ono sto se "uci" jos kod prvih 7-8 zadataka prve vežbe se ponavlja do kraja piscine, s time sto je svaka sledeća vezba za delić teža. Preporučujem svakom, iskreno. Zanimljivo iskustvo, makar kod mene trajalo prilično kratko ali, ipak sam ja daleko od proseka godina ljudi u Piscini (koji je verovatno oko 25) 🤣

[Venom]

Lifehack

 

 

[francuski sobar]

Pitanje za ajtijevce ove što rade na taksimetar, dal sis admini ili slično koliko i kako se naplaćuje angažman (inostrane dnevnice, putni troškovi, smeštaj i šta sve treba) na par dana, uk, srednja azija i indokina, poso podizanje i umrežavanje 15-ak računara, instalacija namenskog softvera i obuka osoblja.

 

 

[Tpojka]

1. Polupansion 500m od lokacije gdje se radi (puta broj dana koliko se ostaje)

2. Broj dana iz gornje tačke puta 8 sati puta satnica

3. Povratna karta (mislim da je ovo najveća stavka u pregovorima [ne nužno i finansijski] jer će uvijek ponovo da razmotre da li mogu naći nekog lokalca bez ovog troška)

 

Smještaj i prevoz je još minimum petina (trećina da bi se bilo on the safe side) ili koliko se ugovori

Ja to aginekološki™.

[Shan Jan]

@francuski sobar to gledas za sebe ili da angazujete nekog?

[francuski sobar]

10 minutes ago, Shan Jan said:

@francuski sobar to gledas za sebe ili da angazujete nekog?

 

nekog svog al ko da je za mene, mislim trebo bih ja al mi se ne da a nit sam nešto verziran

 

i kolike su uopšte te satnice ako nije glupo pitanje, jel ima neki definisan opseg cena po sektorima i da li se gledaju cene naše ili tamošnje (kod klijenta), pritom plaćaju naši a naplaćuju njihovima

 

 

[Shan Jan]

Jbg ne bih ti znao reci, zavisi od toga koliko im je lako da nadju nekog da to uradi.

 

Ja sam to uvek gledao ovako: 150-200% cena po satu u odnosu na ono sto inace zaradjujem u regularnom poslu plus ostali troskovi koje je trojka naveo.