Visokoškolsko obrazovanje na budžetu ili ne

[MancMellow]

I jeste i nije. Bitno je u kontekstu organizacije, ali je ujedno bitno i u domenu produktivnosti i rentabilnosti (shvaćene u smislu kvaliteta planova i programa i plasiranja outputa na tržište). Žestoko pojačava tendenciju da se sam sebi bude svrha, sa čime ti nemaš problem pa se tu i razilazimo.

 

 

Autonomija univerziteta se kod nas iskrivljeno shvata, mogu slobodno reći donekle i zloupotrebljava, upravo u odnosu na svrhu obrazovanja, eno i ilustracije kako to vide poslodavci). Dakle ostao je ZUR u visokom školstvu, a u privredi ga odavno nema, pa se logično javljaju i dispariteti.

 

Ja ti rekoh, desi se pogreši čovek jednom i dvaput, ali kad kontinuirano greši onda tu nešto ozbiljno nije u redu.

 

bold - a, ne, nije ona sama sebi svrha, svrha je da zadovolji potrebe studenata. Ono gde se ti i ja razilazimo nije poboljsanje ponude u smislu korigovanja nastavnih programa, nego u tome sto ti mislis da bolje od studenata i potencijalnih studenata znas sta su njihove potrebe. Pardon, ne znas ti (tj ne samo ti), nego kompanije. I neka "drzava" nezavisno od ljudi koji su ti isti studenti ili potencijalni studenti i njihovi roditelji koji su u stvari ta drzava.  

 

B2 - koji poslodavci? Univerzitetima je drzava posodavac, indirektno svi mi, svi mi im dajemo novac kroz porez. A, mislis "neki poslodavci", jbg, ako nema nek uveze. Kao sto uvoze i druge zemlje. Ako ima znaci da je njemu trziste rada ok.

 

Ja sam ti lepo napisao, a ti uporno preskaces, i kvoutovao ZUR. Ti onda kazes, ama ja mislim na unutrasnju organizaciju fakulteta, plan i program, itd. Ma ok, neka drzava prilagodjava plan i program, sumnjam da bi se neko potresao mnogo. Ali drasticno smanjivanje kvota za budzetske studije, to se vec tice svih tj veoma sirokog kruga ljudi te bi ih se moralo pitati sta o tome misle., odnosno imati legitimitet za takvu akciju. 

 

I ponovo te pitam - koje je to i dalje zivo nasledje ZUR-a i sta bi u njemu izmenio, posto se vec hvatas za to?

Edited May 6, 2015 by MancMellow

[Tribun_Populi]

^^Pa ne smanjuje se porez eto tako, nego se oslobađa poreza firma koja plati školarinu i zaposli studenta posle okončanja studija. Za tačno određen iznos koji je platila na kontu toga, i dokumentovala to što je platila.

 

U principu ono što se time dobija je zapošljavanje onih koji završe i koji pristaju na takav režim. I precizno linkovanje privrede i univerziteta, jer ostaje pravo izbora firme za koji će univerzitet i studijski program davati stipendije (ono što joj treba), što primorava univerzitet na fine tuning studijskih programa da bi uopšte imali studente. Ono što nije zanimljivo firmama a za šta postoji objektivni interes dofinansira država, a na kontu ušteđenog smanji porez svima. Takav sistem promašuje veoma malo. Onaj koji hoće da bira šta će studirati i gde, neće ugovor sa firmom i ovde napadnuti "robovlasnički" odnos, taj lepo sebi plati studije gde hoće, kao što i sada radi 2/3 ljudi.

 

 

Suprotno od toga je zadržati postojeći sistem ali barem istjunirati upisne kvote i nastavne programe, što je na keca u diskusiji odbačeno.

[Tribun_Populi]

bold - a, ne, nije ona sama sebi svrha, svrha je da zadovolji potrebe studenata. Ono gde se ti i ja razilazimo nije poboljsanje ponude u smislu korigovanja nastavnih programa, nego u tome sto ti mislis da bolje od studenata i potencijalnih studenata znas sta su njihove potrebe. Pardon, ne znas ti (tj ne samo ti), nego kompanije. I neka "drzava" nezavisno od ljudi koji su ti isti studenti ili potencijalni studenti i njihovi roditelji koji su u stvari ta drzava.  

 

B2 - koji poslodavci? Univerzitetima je drzava posodavac, indirektno svi mi, svi mi im dajemo novac kroz porez. A, mislis "neki poslodavci", jbg, ako nema nek uveze. Kao sto uvoze i druge zemlje. Ako ima znaci da je njemu trziste rada ok.

 

Ja sam ti lepo napisao, a ti uporno preskaces, i kvoutovao ZUR. Ti onda kazes, ama ja mislim na unutrasnju organizaciju fakulteta, plan i program, itd. Ma ok, neka drzava prilagodjava plan i program, sumnjam da bi se neko potresao mnogo. Ali drasticno smanjivanje kvota za budzetske studije, to se vec tice svih tj veoma sirokog kruga ljudi te bi ih se moralo pitati sta o tome misle., odnosno imati legitimitet za takvu akciju. 

 

I ponovo te pitam - koje je to i dalje zivo nasledje ZUR-a i sta bi u njemu izmenio, posto se vec hvatas za to?

 

Pa da probamo da se složimo, ako može? Glavna potreba studenta i motivacija za studiranje je zapošljenje u struci sa primerenom zaradom. Ja ne mislim i nikada neću misliti da se neko zajebava 5 godina spremajući ozbiljne ispite i odričući se od mnogo čega, eto zajebancije radi. Ako i ima takvih, takvi ne završavaju fakultet. Ako ga i završavaju reda radi, neka ga završavaju o svom trošku, ti i nisu fokus interesovanja ovde. Jer ti uporno pokušavaš sa neke kvaziliberalne pozicije da braniš javnu potrošnju koja uvek ima neki širi cilj, što je meni onako šizofreno samo po sebi.

 

Unija poslodavaca, eno ti isečak iz novinskog članka. Firme koje zapošljavaju te ljude koje univerziteti školuju.

 

Živo nasleđe ZURa je mentalitet autarhične ekonomije, školujemo da bismo školovali, to je samo po sebi pozitivno.

Edited May 6, 2015 by Tribun_Populi

[MancMellow]

U principu ono što se time dobija je zapošljavanje onih koji završe i koji pristaju na takav režim. I precizno linkovanje privrede i univerziteta, jer ostaje pravo izbora firme za koji će univerzitet i studijski program davati stipendije (ono što joj treba), što primorava univerzitet na fine tuning studijskih programa da bi uopšte imali studente. Ono što nije zanimljivo firmama a za šta postoji objektivni interes dofinansira država, a na kontu ušteđenog smanji porez svima. Takav sistem promašuje veoma malo. Onaj koji hoće da bira šta će studirati i gde, neće ugovor sa firmom i ovde napadnuti "robovlasnički" odnos, taj lepo sebi plati studije gde hoće, kao što i sada radi 2/3 ljudi.

 

drugim recima, jedno 30-40% katedri mozes da ugasis i, obzirom da je uglavnom, ali ne iskljucivo!, tu rec o drustvenim naukama gurnes zemlju u jedan omanji srednji vek u glavi u kome se i ovako s jednom nogom nalazi. Sto ce u konacnici imati i debele posledice po privredu, ali ti u svom piljarskom shvatanju vodjenja drzave to nema sanse da vidis. Pogledaj samo obrazovnu strukturu glasaca pojedinih stranaka na izborima od 1990-te pa ovamo pa ce ti dosta stvari biti jasno.Ili mozda nece, sta da radimo.

 

Ti ne razumes osnovnu stvar. Ovo sto pises moze eventualno da vazi za privatne univerzitete. Drzavni nisu nikakve kompanije koje ostali deo privrede "tera" na prilagodjavanje "trzistu". Drzavni univerziteti su deo drzave. Oni, kao i svaki drugi deo drzave, imaju pravo (ne naravno obavezu, ali definitivno pravo) da se ponasaju potpuno ne obracajuci paznju na to sta treba "privredi". Univerzitet nije kompanija za proizvodnju kadrova. Skoro svuda na svetu se za visoko skolstvo izdvaja 2-4% budzeta, sto je slucaj i kod nas. Jednostavno sanjas neke sumanute troskove itd. 

[MancMellow]

Pa da probamo da se složimo, ako može? Glavna potreba studenta i motivacija za studiranje je zapošljenje u struci sa primerenom zaradom. Ja ne mislim i nikada neću misliti da se neko zajebava 5 godina spremajući ozbiljne ispite i odričući se od mnogo čega, eto zajebancije radi. Ako i ima takvih, takvi ne završavaju fakultet. Ako ga i završavaju reda radi, neka ga završavaju o svom trošku, ti i nisu fokus interesovanja ovde. Jer ti uporno pokušavaš sa neke kvaziliberalne pozicije da braniš javnu potrošnju koja uvek ima neki širi cilj, što je meni onako šizofreno samo po sebi.

 

Unija poslodavaca, eno ti isečak iz novinskog članka. Firme koje zapošljavaju te ljude koje univerziteti školuju.

 

Živo nasleđe ZURa je mentalitet autarhične ekonomije, školujemo da bismo školovali, to je samo po sebi pozitivno.

 

a, ok, 1 "mentalitet" :D Dobro™ I pri tom to nije nasledje ZUR-a, jer eno lepo pise sta je ideja ZUR-a, ali odbijas da citas. 

 

bold - moja pozicija je dosledno liberalna kad je rec o ekonomiji i dosledno demokratska kada je rec o drzavi. Nema tu nista "kvazi". Tvoja poyicija takodje nije "kvazi", toliko se slazem, samo nije to sto ti mozda mislis da jeste. Zasto neko upisuje fakultet...njegova stvar. 

Edited May 6, 2015 by MancMellow

[Tribun_Populi]

drugim recima, jedno 30-40% katedri mozes da ugasis i, obzirom da je uglavnom, ali ne iskljucivo!, tu rec o drustvenim naukama gurnes zemlju u jedan omanji srednji vek u glavi u kome se i ovako s jednom nogom nalazi. Sto ce u konacnici imati i debele posledice po privredu, ali ti u svom piljarskom shvatanju vodjenja drzave to nema sanse da vidis. Pogledaj samo obrazovnu strukturu glasaca pojedinih stranaka na izborima od 1990-te pa ovamo pa ce ti dosta stvari biti jasno.Ili mozda nece, sta da radimo.

 

Ti ne razumes osnovnu stvar. Ovo sto pises moze eventualno da vazi za privatne univerzitete. Drzavni nisu nikakve kompanije koje ostali deo privrede "tera" na prilagodjavanje "trzistu". Drzavni univerziteti su deo drzave. Oni, kao i svaki drugi deo drzave, imaju pravo (ne naravno obavezu, ali definitivno pravo) da se ponasaju potpuno ne obracajuci paznju na to sta treba "privredi". Univerzitet nije kompanija za proizvodnju kadrova. Skoro svuda na svetu se za visoko skolstvo izdvaja 2-4% budzeta, sto je slucaj i kod nas. Jednostavno sanjas neke sumanute troskove itd. 

 

b1. Pih, to važi pod uslovom da više nikome ne padne na pamet da studira npr. andragogiju, jer je nema na budžetu. Što se neće desiti. A, ako katedra na univerzitetu, nastavno-naučnoj instituciji služi samo i jedino za obrazovanje, neka se ugasi, pa makar živeli u kamenom dobu a ne srednjem veku.

 

b2. Ovo sam i ja čekao kao potvrdu, hvala lepo, pa da zatvaramo diskusiju. P.S. Univerzitet nije deo države već je javna služba u formi javne ustanove, da jeste sad bi već obožavali Vučića sve u 16 po službenoj dužnosti.

 

a, ok, 1 "mentalitet" :D Dobro™ I pri tom to nije nasledje ZUR-a, jer eno lepo pise sta je ideja ZUR-a, ali odbijas da citas. 

 

bold - moja pozicija je dosledno liberalna kad je rec o ekonomiji i dosledno demokratska kada je rec o drzavi. Nema tu nista "kvazi". Tvoja poyicija takodje nije "kvazi", toliko se slazem, samo nije to sto ti mozda mislis da jeste. Zasto neko upisuje fakultet...njegova stvar. 

 

Ti o ideji, ja o realnom nasleđu, dočim ti imaš neko predubeđenje da je tvoja vizija izgleda ona koja se važi :D Nema ničega principijelno liberalnog u odbrani koncepta welfare state koji podrazumeva javna ulaganja u nešto sa ciljem dugoročnih efekata po društvo koje ulaže, a istovremeno deklarisanja apsolutne slobode izbora. To je nekakva iskrivljena konformistička kombinacija od oba po malo, onako kako trenutno odgovara.

[Pontijak]

a i vi zapeli pa se raspravljate sa covekom umesto da mu popunite aplikaciju za imigraciju u norvesku, date svoje potpise i strucni ugled, ma i norveskog poslodavca mu nadjete :P cenim da bi odmah prestalo to zuljanje drzavnim univerzitetima posle ismestanja na norvesku lokaciju. ovako je pusto srpsko, da komsiji crkne krava u varijaciji da ako ja nisam bio sposoban da se zaposlim u norveskoj e pa onda treba sve uciniti da sto vise ljudi bude nesposobno tj. nekvalifikovano da se zaposli u norveskoj.

 

koja vizija srbije. zemlja crknutih komsijinih krava i neskolovanih ljudi ali puno je coveku srce jer su svi ti srpcici i sprkinjice u rodnoj grudi, s obzirom da su nezaposleni a i neskolovani, mogu eto javni radovi na zakopavanju stotina hiljada crknutih komsijinih krava, da ne dodje do pojave zaraza u toj idilicnoj i pravednoj srbiji

Edited May 6, 2015 by Pontijak

[MancMellow]

b1. Pih, to važi pod uslovom da više nikome ne padne na pamet da studira npr. andragogiju, jer je nema na budžetu. Što se neće desiti. A, ako katedra na univerzitetu, nastavno-naučnoj instituciji služi samo i jedino za obrazovanje, neka se ugasi, pa makar živeli u kamenom dobu a ne srednjem veku.

 

b2. Ovo sam i ja čekao kao potvrdu, hvala lepo, pa da zatvaramo diskusiju. P.S. Univerzitet nije deo države već je javna služba u formi javne ustanove, da jeste sad bi već obožavali Vučića sve u 16 po službenoj dužnosti.

 

 

Ti o ideji, ja o realnom nasleđu, dočim ti imaš neko predubeđenje da je tvoja vizija izgleda ona koja se važi :D Nema ničega principijelno liberalnog u odbrani koncepta welfare state koji podrazumeva javna ulaganja u nešto sa ciljem dugoročnih efekata po društvo koje ulaže, a istovremeno deklarisanja apsolutne slobode izbora. To je nekakva iskrivljena konformistička kombinacija od oba po malo, onako kako trenutno odgovara.

 

naravno da u razgovoru vise vazi ono to je napisano od licnog utiska. 

 

nije to nikakva iskrivljena kombinacija, to je jasno negiranje arbitrarne uloge drzave u privredi koja arbitrarno pomaze jednom, a odmaze drugom. 

 

b1 - kad cena studije te andragogije bude cisto trzisna - nikom nece pasti na pamet da je studira. A i da padne na pamet petorici, ne mozes da drzis odeljenje za pet ljudi. Ni katedru. I takvih ima ohoho primera. A ne, ne kazes ti da sluzi za obrazovanje, nego da sluzi da bi sluzila privredu. Ti zivi slobodno u kamenom dobu, a i oni koje ubedis da u Srbiji treba tako. A ubediti ih nece niko, moze samo da im zavuce ispod zita, a to moze da se desi, ne kazem. Ali to sa demokratijom nece imati veze. 

 

b2 - naravno da imaju pravo. jer oni su, kad cine drzavu - suvereni. Demokratija je 1 mess, ako nisi do sada shvatio. Slobodno trziste takodje. Samo je mali problem da se ogromna vecina onih koji su resili da je "dovedu u red", "racionalizuju" itd tesko zajebala i napravila mnogo vece sranje. 

 

@Pontijak - ali nisu razocarani! 

 

E ali ideja - privreda treba sama da ucestvuje u smanjenju konkurencije na trzistu rada i time sama dize cenu radne snage :D. Pa onda kad iskoluje tu petoricu potrebnu celoj zemlji i kad se ta petorica dogovore da niko od njih nece da radi za manje od 3 hiljade evra mesecno, onda ce da uvezu nekog iz Ukrajine koji ce da radi za 600 evra i propao ceo pos'o. Cuj, "racionalizacija". Ili mozda drzava mora da i da odredi njihovu cenu rada? Onako, "liberalno"  ^_^

[Tribun_Populi]

a i vi zapeli pa se raspravljate sa covekom umesto da mu popunite aplikaciju za imigraciju u norvesku, date svoje potpise i strucni ugled, ma i norveskog poslodavca mu nadjete :P cenim da bi odmah prestalo to zuljanje drzavnim univerzitetima posle ismestanja na norvesku lokaciju. ovako je pusto srpsko, da komsiji crkne krava u varijaciji da ako ja nisam bio sposoban da se zaposlim u norveskoj e pa onda treba sve uciniti da sto vise ljudi bude nesposobno tj. nekvalifikovano da se zaposli u norveskoj.

 

koja vizija srbije. zemlja crknutih komsijinih krava i neskolovanih ljudi ali puno je coveku srce jer su svi ti srpcici i sprkinjice u rodnoj grudi, s obzirom da su nezaposleni a i neskolovani, mogu eto javni radovi na zakopavanju stotina hiljada crknutih komsijinih krava, da ne dodje do pokave zaraza u toj idilicnoj i pravednoj srbiji

 

Tako je. A ti si, reče, pošao tetki po lek?

[Tribun_Populi]

naravno da u razgovoru vise vazi ono to je napisano od licnog utiska.

 

Onda pogrešno čitaš napisano, šta da ti kažem.

 

 

 

nije to nikakva iskrivljena kombinacija, to je jasno negiranje arbitrarne uloge drzave u privredi koja arbitrarno pomaze jednom, a odmaze drugom. 

 

b1 - kad cena studije te andragogije bude cisto trzisna - nikom nece pasti na pamet da je studira. A i da padne na pamet petorici, ne mozes da drzis odeljenje za pet ljudi. Ni katedru. I takvih ima ohoho primera. A ne, ne kazes ti da sluzi za obrazovanje, nego da sluzi da bi sluzila privredu. Ti zivi slobodno u kamenom dobu, a i oni koje ubedis da u Srbiji treba tako. A ubediti ih nece niko, moze samo da im zavuce ispod zita, a to moze da se desi, ne kazem. Ali to sa demokratijom nece imati veze. 

 

b2 - naravno da imaju pravo. jer oni su, kad cine drzavu - suvereni. Demokratija je 1 mess, ako nisi do sada shvatio. Slobodno trziste takodje. Samo je mali problem da se ogromna vecina onih koji su resili da je "dovedu u red", "racionalizuju" itd tesko zajebala i napravila mnogo vece sranje. 

 

A da, diskriminacija as seen by tako mi trenutno odgovara. No dobro.

 

b1 - Ima interesa za školovanje? Finansira država. Nema interesa? Ne finansira država.

b2 - i Vučić čini državu - i on je suveren.

 

[Pontijak]

Tako je. A ti si, reče, pošao tetki po lek?

 

nisam pominjao nikakvo odlazenje, citam pazljivo sve sto se pise, ako nista drugo, hvale je vredan mancov i prosperov trud u vodjenju diskusije pa mi je zadovoljstvo da citam njihove postove. ti mu tu dodjes kao mehanicki zec sa svojim esktremnim stanovistem, sve se nadam da se u sustini dobro zezas i da ne mislis bas sve ozbiljno sto pises, kako bilo, shvatam da sam ipak srecan covek sto se nisam rodio i odrastao u nekakvoj tribun_populistickoj srbiji mada se srbijica uporno krece ka tom nekom idealu crknutih krava i hordi neskolovanih koje nekako treba kondicionirati u neki poredak

[MancMellow]

Onda pogrešno čitaš napisano, šta da ti kažem.

 

 

A da, diskriminacija as seen by tako mi trenutno odgovara. No dobro.

 

b1 - Ima interesa za školovanje? Finansira država. Nema interesa? Ne finansira država.

b2 - i Vučić čini državu - i on je suveren.

 

 

Pa ja sam kvoutovao sta sam imao da kvoutujem od ZUR-a za citanje, a tebe kad sam pitao sta je to sto treba da se procita, ti si mi rekao - "mentalitet" Toliko o tome ko kako cita i ko uopste cita ista napisano u vezi sa tim. 

 

b1 - jeste, stavi da nesto kosta 4-5k evra po godini pa onda nema interesa i, eto, nema potrebe za finansiranjem. To je ono - sta radis?  - ubijam zmajeve - kakve zmajeve, nema ovde zmajeva - pa normalno da nema kad ih ja ubijam. 

 

b2 - narod je suveren uzev zajedno, znas odlicno o cemu pricam. I btw, tek posle ove tvoje "reforme' neko slican Slobi ili Vucicu kad bi seo bi mogao da vlada decenijama. Ali bez brige, u takvim politickim uslovima ako bi nesto perfektno funkcionisalo to je 1 odjel za planiranje broja studenata i poreske olaksice, 

[Prospero]

Ti o ideji, ja o realnom nasleđu, dočim ti imaš neko predubeđenje da je tvoja vizija izgleda ona koja se važi :D Nema ničega principijelno liberalnog u odbrani koncepta welfare state koji podrazumeva javna ulaganja u nešto sa ciljem dugoročnih efekata po društvo koje ulaže, a istovremeno deklarisanja apsolutne slobode izbora. To je nekakva iskrivljena konformistička kombinacija od oba po malo, onako kako trenutno odgovara.

bs

 

u bilo kakvoj organizaciji drustva neko će imati monopol sile i de facto diskreciono pravo odlucivanja.

 

liberali pristaju na welfare state (ovakav ili onakav, x je varijacija) pod demokratskim nadzorom zato sto bi u odsustvu bazicnih okvira takve kombinacije vladale koalicije moćnika nesputanih zakonima, sila bi zamenila pravo a fizicka i pravna nesigurnost bi bile glavna odlika takvog drustva.

 

stoga se pristaje na funkcije welfare state-a koje cine zivot ugodnijim, stabilnijim i lisenim animalnih odlika, a sto predstavlja i smislenu bazu za vođenje liberalnih politika koje bi u drugacijim okolnostima bile prakticno nemoguće.

Edited May 6, 2015 by Prospero

[Tribun_Populi]

Pa ja sam kvoutovao sta sam imao da kvoutujem od ZUR-a za citanje, a tebe kad sam pitao sta je to sto treba da se procita, ti si mi rekao - "mentalitet" Toliko o tome ko kako cita i ko uopste cita ista napisano u vezi sa tim. 

 

b1 - jeste, stavi da nesto kosta 4-5k evra po godini pa onda nema interesa i, eto, nema potrebe za finansiranjem. To je ono - sta radis?  - ubijam zmajeve - kakve zmajeve, nema ovde zmajeva - pa normalno da nema kad ih ja ubijam. 

 

b2 - narod je suveren uzev zajedno, znas odlicno o cemu pricam. I btw, tek posle ove tvoje "reforme' neko slican Slobi ili Vucicu kad bi seo bi mogao da vlada decenijama. Ali bez brige, u takvim politickim uslovima ako bi nesto perfektno funkcionisalo to je 1 odjel za planiranje broja studenata i poreske olaksice, 

 

Mentalitet, govorio sam o tome unazad kad sam prvi put pomenuo ZUR, ponudio ti i Hazard članak, no te nije zanimalo. To što si ti "gađao" u ZURu nije ono zbog čega sam ga ja invocirao. Nije ni bitno, na kraju krajeva, sad se valjda razumemo.

 

b1 - to već košta skoro 5K evra. Ako ima društvenog interesa (treba kadra za javne službe, škole, bolnice, gerontološke centre itd.) finansiraće država, davati te iste pare koje daje sad. Ako nema, a niko i ne želi da upiše o svom trošku, pa šta sad. 1 ekonomski liberalizam.

 

b2- znam, zato i pišem. Univerzitet je, kao javna služba, podređen suverenom narodu, ili da budem liberalno-korektan, suverenim građanima, koji ga finansiraju. Malo mi se čini da je naš vrli suvereni univerzitet to izgubio iz vida (ne čini, reče mi jedna moja profesorka na slične primedbe - pa to je autonomija profesora). 1 suverenost, takoreći. E vidiš, upravo iz toga razloga sam ja i došao do zaključka do kog sam došao, ti ga svojim stavovima samo potvrđuješ još jače.

 

nisam pominjao nikakvo odlazenje, citam pazljivo sve sto se pise, ako nista drugo, hvale je vredan mancov i prosperov trud u vodjenju diskusije pa mi je zadovoljstvo da citam njihove postove. ti mu tu dodjes kao mehanicki zec sa svojim esktremnim stanovistem, sve se nadam da se u sustini dobro zezas i da ne mislis bas sve ozbiljno sto pises, kako bilo, shvatam da sam ipak srecan covek sto se nisam rodio i odrastao u nekakvoj tribun_populistickoj srbiji mada se srbijica uporno krece ka tom nekom idealu crknutih krava i hordi neskolovanih koje nekako treba kondicionirati u neki poredak

 

Znam :( Ja nisam imao sreće da se rodim u toj vašoj Srbiji u kojoj je cvijetalo tisuću cvijetova. Za mene i moje tj. 1 hordu ostali samo dugmići, tako da u uslovima kratkog ćebeta moramo da se dovijamo kako umemo i znamo, da bi nešto kao stvorili. Sad jbg, što tim plemenitim ušima to zvuči malo grubo, jbg.

[Pontijak]

Znam :( Ja nisam imao sreće da se rodim u toj vašoj Srbiji u kojoj je cvijetalo tisuću cvijetova. Za mene i moje tj. 1 hordu ostali samo dugmići, tako da u uslovima kratkog ćebeta moramo da se dovijamo kako umemo i znamo, da bi nešto kao stvorili. Sad jbg, što tim plemenitim ušima to zvuči malo grubo, jbg.

 

potpuno te razumem   setih se sada jednog mladog talentovanog slikara koji nije imao srece da se rodi u doba prosperiteta drzave pa jos nije bio primljen na likovnu akademiju pa se dovijao kako je znao i umeo da bi nesto stvorio, i onda je to plemenitim usima zvucalo malo grubo, jbg :( tesko je ziveti u teskim ekonomomskim vremenima :(

Edited May 6, 2015 by Pontijak