Sloboda govora - da li postoji granica?

[Budja]

Skrati post i napisi jednostavno - "sve je to isto". I dok je sve isto (gde se slazes sa Erdoganom i Putinom), Zapad je naravno uvek kriv jer tvrdi da nije sve isto. Glavni argument ti je naravno na kraju uvek otimanje Kosova i bombardovanje.

 

Sta bi, odustao si od brojki?

(Rezervni teren je, kao i obicno, etiketiranje.)

[Lord Protector]

 

 

Švedska protestovala zbog bičevanja saudijskog blogera

Tanjug | 19. 01. 2015. - 23:36h 

Švedsko ministarstvo inostranih poslova pozvalo je danas otpravnika ambasade Saudijske Arabije u Stokholmu, da bi izrazilo protest zbog osude i javnog bičevanja blogera osuđenog za vređanje islama, saopštio je portparol tog ministarstva Jon Peling.

Raif Badavi

Saudijac Raif Badavi osuđen je u maju na 10 godina zatvora i 1.000 udaraca bičem, zbog toga što je na liberalnom blogu čiji je osnivač kritikovao moćne domaće sveštenike i podsmevao se saudijskoj policiji za moral, prenosi AP.

 

Badavi je prvi put javno bičevan 9. januara pred desetinama ljudi u Džedi.

 

U petak su zvaničnici odložili drugu turu bičevanja, nakon što su lekari konstatovali da Badaviju još nisu zacelile rane od prvih 50 udaraca.

Edited January 19, 2015 by slow

[Krampa]

​

MUSLIM PUTS ‘FREE SPEECH’ TO THE TEST; JOKES ABOUT HOLOCAUST, 9/11

 

Hot dog seller now subject of police investigation

 

 

 

http://www.infowars.com/muslim-puts-free-speech-to-the-test-jokes-about-holocaust-911/

 

 

 

Reddick’s free speech experiment seems to confirm that making offensive jokes about Muslims is acceptable under the banner of free speech, but insulting Jews or victims of terror attacks or crimes against humanity is not.

 

 

 

 

1 zezanje

Edited January 20, 2015 by Krampa

[Anduril]

Sta bi, odustao si od brojki?

(Rezervni teren je, kao i obicno, etiketiranje.)

 

Ne, nego toliko smaras da ni o brojkama nema smisla razgovarati. Slicno kao i sa Zapijem. Nema tu etiketiranja - jednostavno ti se stavovi po vecini stvari poklapaju sa raznim principijelnim autoritarcima - po pitanju Kosova sa DSS-om, po pitanju Ukrajine sa Putinom a po pitanju Bliskog istoka i odnosa za Zapadom sa opet Putinom i Erdoganom.

 

Mislim, krenuo si sa poredjenjima brojki iz 2002. i 2014. gde se metodologija verovatno menjala.

A sustina je u relativnom rangiranju - Finska je ostala u vrhu bez obzira na brojke dok je Turska pala za 50 mesta.

Uz sve to moramo da dodamo i trend - pocetkom 2000. je sama cinjenica da je Erdogan pusten da osvoji vlast bila dokaz da se Turska nalazila na putu demokratizacije u poredjenju sa osamdesetim.

Sada je jasno da trend ide u drugom pravcu a sve shodno ideologiji bratstva. Uz to, ove institucije (sudovi itd.) koje razgradjuje Erdogan nije stvorio on.

[Budja]

Ne, nego toliko smaras da ni o brojkama nema smisla razgovarati. Slicno kao i sa Zapijem. Nema tu etiketiranja - jednostavno ti se stavovi po vecini stvari poklapaju sa raznim principijelnim autoritarcima - po pitanju Kosova sa DSS-om, po pitanju Ukrajine sa Putinom a po pitanju Bliskog istoka i odnosa za Zapadom sa opet Putinom i Erdoganom.

 

Mislim, krenuo si sa poredjenjima brojki iz 2002. i 2014. gde se metodologija verovatno menjala.

A sustina je u relativnom rangiranju - Finska je ostala u vrhu bez obzira na brojke dok je Turska pala za 50 mesta.

Uz sve to moramo da dodamo i trend - pocetkom 2000. je sama cinjenica da je Erdogan pusten da osvoji vlast bila dokaz da se Turska nalazila na putu demokratizacije u poredjenju sa osamdesetim.

Sada je jasno da trend ide u drugom pravcu a sve shodno ideologiji bratstva. Uz to, ove institucije (sudovi itd.) koje razgradjuje Erdogan nije stvorio on.

 

Eto ti ga na.

Govoris o relativnom rangiranju, da bi opisao apsolutno.

Upravo usled menjanja metodologije i ulaska noviuh zemalja na listu pozicija Turske u 2014 izgleda mnogo gore nego 2002.

Ajde uradi like for like iskljucujuci nove zemlje izmedju dva rangiranja. Mene mrzi.

A ako cemo tvojom logikom, SAD su pale za 29 mesta. Katastrofa!

 

 

Sto se ostalog tice, opet generalizvoanje putem individualnih asocijacija (koje jos i nisu tacne).

 

Kako je sa to slazem sa Putinom po pitanju Egipta (Bliski Istok)?

Bice da se ti tu slazes i sa Putinom i sa Obamom.

 

Kako se ja to slazem sa Erdoganom oko Sirije?

(ja za diplomatsko resenje od pocetka i pregovore sa Asadom, Erdogan podrzava ustanak).

 

Kako se to Erdogan i Putin slazu oko Sirije?

 

 

Kako se ja to slazem sa DSSom?

(oni suverenitet, ja pravo na samoopredeljenje svima)

[Gandalf]

A 16-year-old high school student was taken into police custody on Thursday and indicted for “defending terrorism,” national broadcaster France 3 reports.

 

His alleged crime? He posted on Facebook a cartoon “representing a person holding the magazine Charlie Hebdo, being hit by bullets, and accompanied by an ‘ironic’ comment,” France 3 states.

 

http://electronicintifada.net/blogs/ali-abunimah/france-begins-jailing-people-ironic-comments

[Anduril]

Eto ti ga na.

Govoris o relativnom rangiranju, da bi opisao apsolutno.

Upravo usled menjanja metodologije i ulaska noviuh zemalja na listu pozicija Turske u 2014 izgleda mnogo gore nego 2002.

Ajde uradi like for like iskljucujuci nove zemlje izmedju dva rangiranja. Mene mrzi.

A ako cemo tvojom logikom, SAD su pale za 29 mesta. Katastrofa!

....

 

1. Ne, rangiranje je relativno a opisujemo relativnu slobodu medija u Turskoj. Sta ti je to apsolutna sloboda medija?

2. Takodje, nije uslo 50-60 zemalja na listu pre Turske da objasni toliki pad - 2006. recimo je Turska bila 98. od 168 zemalja. Danas je 154. od 180 zemalja. Da li vidis razliku?

3. SAD su pale i treba da padaju na listi - pogotovo u poslednjih 15 godina. Pa to je drzava proglasena za neprijatelja interneta od iste organizacije.

 

Sto se tice ovog ostalog - zajednicko tebi, DSS-u, Putinu i Erdoganu je jednostrana prica o licemerju Zapada, nepostojecim vrednostima, duplim standardima, sve je to isto, relativizacija, itd. Sa druge strane si i sam u potpunosti slep za licemerje ovih drugih sto te i samim cini licemerom do te mere da si spreman da ignorises i gole brojke kao ovde gore.

[bigvlada]

 

 

 

Švedska protestovala zbog bičevanja saudijskog blogera

Tanjug | 19. 01. 2015. - 23:36h 

Švedsko ministarstvo inostranih poslova pozvalo je danas otpravnika ambasade Saudijske Arabije u Stokholmu, da bi izrazilo protest zbog osude i javnog bičevanja blogera osuđenog za vređanje islama, saopštio je portparol tog ministarstva Jon Peling.

Raif Badavi

Saudijac Raif Badavi osuđen je u maju na 10 godina zatvora i 1.000 udaraca bičem, zbog toga što je na liberalnom blogu čiji je osnivač kritikovao moćne domaće sveštenike i podsmevao se saudijskoj policiji za moral, prenosi AP.

 

Badavi je prvi put javno bičevan 9. januara pred desetinama ljudi u Džedi.

 

U petak su zvaničnici odložili drugu turu bičevanja, nakon što su lekari konstatovali da Badaviju još nisu zacelile rane od prvih 50 udaraca.

 

 

Šta će da rade? Pogledaće ga mrko? Pretiti mu prstom i govoriti no-no? Javna odsecanja glava i bičevanja nisu dovoljan razlog za prekid diplomatskih odnosa? 

[Pontijak]

e pa sad. od izbicevanog blogera je bitnije sto je saudi arabija dobar kupac svedskih proizvoda. uostalom, to su razliciti kulturni modeli. mogla bi i saudi arabija da protestvuje zbog kojecega u kraljevini svedskoj sto nije u skladu sa normama saudi arabije.

[bigvlada]

Sto se tice ovog ostalog - zajednicko tebi, DSS-u, Putinu i Erdoganu je jednostrana prica o licemerju Zapada, nepostojecim vrednostima, duplim standardima, sve je to isto, relativizacija, itd. Sa druge strane si i sam u potpunosti slep za licemerje ovih drugih sto te i samim cini licemerom do te mere da si spreman da ignorises i gole brojke kao ovde gore.

 

Land of the free^tm i u manjoj meri Zapad^tm u svom spoljnopolitičkom delovanju obilato koriste termine poput moral high ground, critical pedagogy i moral hierarchy, međutim njihovo delovanje se ne razlikuje od ostalih aktera. Ostatku planete je pun kofer sličnih s****. Ako Poljska tripuje da je danas 17.vek a Rusija 19. SAD/UK tripuju da je dvadeseti. Sekularno popovanje mi se gadi više čak i od izvorne varijante.   

[bigvlada]

e pa sad. od izbicevanog blogera je bitnije sto je saudi arabija dobar kupac svedskih proizvoda. uostalom, to su razliciti kulturni modeli. mogla bi i saudi arabija da protestvuje zbog kojecega u kraljevini svedskoj sto nije u skladu sa normama saudi arabije.

 

[Pontijak]

uostalom i kraljevina svedska i kraljevina saudi arabija su kapitalisticke zemlje   

[MancMellow]

sve je to isto™

[Pontijak]

pa naravno da nije isto samo sto je sve to pomalo s one strane razuma i bicevanje i bezmudi protest kraljevine svedske a ne sumnjam da su poslovni ljudi kraljevine svedske spremni i kobas ta fastaju™ saudi milionerima radi nekog dobrog posla jer konkurencija je ogromna, tu su i privrede nemacke, britanije, sjedinjenih drzava, japana itd

[Braća Strugacki]

da li je još neko protestvovao, pa makar i bezmudo?