Advokatura

[copkillah]

1 minute ago, bejzbolka said:

Podržavaju ga jer ne mogu da gledaju očima ekipu iz komore, a on je najveći borac protiv njih. Jednostavno ljudi vole što im pomera dupe, jer na ove u komori gledaju kao mi ovde na Vučića i njegove.

 

Dakle, kao što sam i mislio, radi prljav posao umesto njih.

 

[Valk]

1 minute ago, copkillah said:

Dakle, kao što sam i mislio, radi prljav posao umesto njih.

Ma kul, neka im izigrava tamo Jovanku Orleanku, tako zagledanima u sopstveni pupak, samo neka se drži dalje od protesta.

[1n54jd3r]

39 minutes ago, pt 2.0 said:

@Aleksija

Sad me jako zanima šta bejzbolka i Tribun misle o Niniću i El Sarag... ali to je za drugu temu)

 

Znam Ninica licno iz profesionalnog zivota. Tada je bio u Ministarstvu privrede pri kabinetu, savetnik Ludog Raduleta. Socijalna inteligencija na ne bas zavidnom nivou. Poznavanje struke i da sve bude po PS-u na visokom nivou. Delovao je kao fanatican borac za pravdu. Imao je mentorku, koja je bila sef kabineta i strah i trepet a bavila se finansijskom forenzikom. Od nje je pokupio dosta vestina u analitici korupcije i tokova novca. Lud je u smislu da ne mari za pretnje, ima da izgura svoje. Njega bih opisao bas kao zakletog opozicionara u sirem smislu, uvek ce taj biti korektiv vlasti ko god bude vladao. On bi bio sjajan npr. da vodi Agenciju za sprecavanje korupcije. 

[Tribun_Populi]

Elem, da pojasnimo malo forumskom auditorijumu aktuelno mazanje gownima na tnjiteru, i ko je tu ko.

 

Još od 2011. godine je u advokatskim komorama krenuo potpuni haos, nelegalnom smenom legalno izabranog rukovodstva AKB i predsednika Slobodana Šoškića od strane rukovodstva AKS na čelu s Dragoljubom Đorđevićem. I to na osnovu ovlašćenja iz zakona koje je AKS sama sebi dala, jer joj je prethodno Homen dozvolio da sama sebi napiše zakon kakav je htela, u zamenu za ćutanje u neuspeloj reformi pravosuđa i oko uvođenja notara. To se nekako ispeglalo kroz sudske postupke, prvo tako što je Ustavni sud te sporne odredbe zakona oglasio neustavnim, a onda redovni sudovi vratili smenjeno rukovodstvo na funkciju. U tom stanju su komore dočekale jesen 2014. i veliku protestnu obustavu rada, gde su se radi odbrane od većeg zla privremeno zakopale ratne sekire, i koja je u dobrom delu uspela. Međutim, to nije trajalo dugo, jer su nastala sporenja oko toga koliko traje mandat ovih smenjivanih pa vraćanih u AKB na čelu s Šoškićem, da bi u nekom momentu u toku 2017. to bilo razrešeno tako što je jedna grupa izgurala priču da skupština raspiše izbore i zakazala i održala ih na jedan datum, a druga grupa je išla na izbore koje je zakazao i održao upravni odbor na drugi datum. I tako je AKB dobila paralelne vlasti, koje su koegzistirale neko vreme, od kojih je svaka tvrdila da je legalna i legitimna i tako se i ponašala - onu na izborima koje je raspisala skupština, predvođenu Jugoslavom Tintorom, i onu na izborima koje je raspisao UO, predvođenu Vladimirom Gajićem. Da bi sprečile probleme, poslovne banke koje su držale sredstva AKB su račune zamrzle do daljnjeg, dok se ne iskristališe situacija. Situacija se iskristalisala tako što su, po nepotvrđenim navodima na intervenciju Stefanovića i Hrkalovićke, banke, na nalog NBS, sredstva oslobodile Tintoru i ekipi, čime je efektivno okončana pat pozicija i ekipa oko Gajića se povukla. U isto vreme slično se je dešavalo i u AKV, gde je prethodnom predsedniku Sikimiću paljen automobil, objavljivane su umrlice s njegovim likom i na kraju je ekipa s sadašnjim predsednikom AKV Beljanskim na silu ušla u komoru, obivši vrata. To je bilo vreme harmonije između AKB, AKV i AKS, koje su tadašnji rukovodioci označavali partnerstvom s ministarstvom pravde i državom.

Sledeći zaplet nastaje 2021. godine,  kada kreću protesti advokata vezani za promenu pravnog shvatanja Vrhovnog suda u pogledu osnovanosti tužbi zbog troškova obrade kredita, i najave države da menja ZPP iz tog razloga kao i uvođenja online suđenja, obaveznog elektronskog podnošenja tužbi itd. Ti protesti su počeli u proleće te godine, da bi bili intenzivirani na jesen. Još od 2017-18. su krenule da se zahuktavaju te tužbe protiv banaka, da bi u martu 2021. Vrhovni sud usvojio načelan pravni stav na sednici građanskog odeljenja da troškovi obrade kredita, koji banke ugovaraju u svoju korist i naplaćuju prilikom puštanja kredita u tečaj u procentnom iznosu od glavnice, nisu zakoniti. To je dovelo do eksplozije tužbi i banke su krenule da lobiraju preko svih mogućih kanala, čak i MMFa, da se one zaustave. Septembra 2021. isti taj sud je promenio već usvojen pravni stav, i nižestepeni sudovi su počeli da preinačuju donete usvajajuće presude i odbijaju tužbe. To je dovelo do advokatskih protesta na ulici, pa su na redovnim izborima 2021. pored režimske većine u UO neočekivano i na krilima protesta prošli i antirežimski članovi.  Dalje, došlo je i do sazivanja konferencije advokata, najšireg oblika advokatskog izjašnjavanja, koja je u dupke punoj sali Doma sindikata novembra 2021. dala preporuku skupštini da se ide u totalnu obustavu rada advokata dok se ne nađe rešenje za taj problem. Skupština je na sednici istoga dana u večernjim časovima to odbila, odlučujući tajnim glasanjem što je suprotno pravilu, koje odbijanje je bilo presedan jer se ranije nikada nije to dogodilo - da skupština od 150 ljudi odbije preporuku konferencije od 1500. U tim protestima i previranjima se istakao Čedomir Kokanović. Pošto je skupština AKS odbila da uvede obustavu, to je učinila skupština AKB sazvana na zahtev 10% članova AKB i beogradaka komora je proglasila obustavu rada, da bi Viši sud u Beogradu, po tužbi jednog režimskog igrača uz učešće režimskog sudije, doneo privremenu meru kojom zabranjuje obustavu jer se njome tom liku krši pravo na rad suprotno zakonu o štrajku, koji predviđa minimum procesa rada - što je bilo suludo jer advokati nisu zaposleni i na njih se zakon o štrajku ne primenjuje. Ali je uspelo i obustava je propala. Od tada AKB ne može da održi nijednu skupštinu, a pre neki dan je većina članova UO izabrana 2021. podnela ostavku jer su predsednik AKB i njegova klika odlučili da, bez odluke skupštine o tome, kupe zgradu za potrebe komore. Tako da AKB, komora koja broji pola advokata u Srbiji, i faktički i formalno više ne postoji.

 

To je, onako, u kratkim crtama, a bilo je i usput još mnogo toga javnosti manje bitnog.

[Ayatollah]

1 hour ago, Tribun_Populi said:

 

Ali baš.

Aj pisaćemo na adekvatnoj temi južnije, kad se malo iskristališe situacija.

 

Najsvežija info je da AKB više ne postoji, skupština nije održana godinu i po dana zbog bojkota članstva, a ni UO jer je većina članova pre neki dan dala ostavke pa nemaju ni kvorum za rad, kamoli odlučivanje.

 

Što ih nije sprečilo da pre neki dan iskeširaju 3,5 miliona evra komorskih para za novu zgradu sedišta Komore u Kneza Miloša, iako za to nisu imali odluku Skupštine, a i na UO je bilo 7:6 u glasovima, ili tako nešto. Tu će tek da sledi španska sapunica.

[Tribun_Populi]

Just now, Ayatollah said:

 

Što ih nije sprečilo da pre neki dan iskeširaju 3,5 miliona evra komorskih para za novu zgradu sedišta Komore u Kneza Miloša, iako za to nisu imali odluku Skupštine, a i na UO je bilo 7:6 u glasovima, ili tako nešto. Tu će tek da sledi španska sapunica.

 

Načeo sam južnije™ tu priču.

[pt 2.0]

42 minutes ago, bejzbolka said:

Stoji da nije baš u vinklu. On je fotošopirao i odluke komora, pravio je pometnju među advokatima. Ne bira baš sredstva, ali ocenjujem ga generalno kao pozitivca.

brate, ala si ti liberalan u pogledu "good guy" odrednice. 

ovaj je lud ko tri zvona i malo skeri.

 

36 minutes ago, slepa živana said:

nešto su ga prozivali i nedeljičani zbog litijuma, ali se ne sećam šta je tačno bilo... ovog kokanovića

savetovao rudarske kompanije... u portfoliju mu stoje geološka istraživanja i koješta... ima i CV njegov na tw, kao što rekoh fajt govnima je u toku.

 

Spoiler

 

 

 

 

rezime: prosvetari su gospoda, nemoj da ih je neko pipnuo.

Edited December 25, 2024 by pt 2.0

[bejzbolka]

8 minutes ago, pt 2.0 said:

brate, ala si ti liberalan u pogledu "good guy" odrednice. 

ovaj je lud ko tri zvona i malo skeri.

 

savetovao rudarske kompanije... u portfoliju mu stoje geološka istraživanja i koješta... ima i CV njegov na tw, kao što rekoh fajt govnima je u toku.

 

rezime: prosvetari su gospoda, nemoj da ih je neko pipnuo.

Ma Čeda je skeri samo dok ga ne upoznaš. Al da je lud, jeste.

 

Da, ljudi ga prozivaju što je zastupao rudarske kompanije, ali ne vidim ništa sporno u tome, on to radi već 20 godina, dakle daleko pre bilo kakve priče o Rio Tintu. Odabrao je tu oblast prava, kao što neko drugi bira da brani ubice i narko dilere. Mislim da je Čeda radio u istoj kancelariji kao @Ayatollah.

Edited December 25, 2024 by bejzbolka

[Ayatollah]

1 hour ago, pt 2.0 said:

@Aleksija

Inače, Beljanskog smo mogli da vidimo po medijima u novembru mesecu, jer je bio Ješićev advokat.

Spojler daje epilog sudske drame Kokanović - Beljanski...  EDIT. okačio brže bolje cedo, pa brišem.

(Sad me jako zanima šta bejzbolka i Tribun misle o Niniću i El Sarag... ali to je za drugu temu)

 

 

Evo, i ja ću ti reći moje mišljenje, iako nisi mene direktno pitala. 

 

Ja mislim da su svi ti likovi koji se spominju, ali baš svi, od Delibašića, Bulatovića i Beljanskog, preko Tintora, Ljubičanovića, Ninića, El Sarag do Kokanovića (da ih ne nabrajam sve ovde, ima ih na desetine bukvalno) deo problema, a ne deo rešenja. Bukvalno svi do jednog. Niko od njih nema nikakvu viziju kako da razvija i unapredi advokaturu, već je u pitanju najobičnija tuča oko toga ko će da kontroliše kasu advokatske komore, i eventualno se učipi sa vlastima i pravosuđem, ogrebe se za neka putovanja i slično. O kupovini ove nekretnine od pre neki dan se debatuje od kako sam se ja upisao u Komoru 2016. godine barem, a možda i od pre toga, a jedini motiv je ko će da dobije kickbekove od kupovine te nepokretnosti, zato su se tako i šamarali.

 

Za to vreme je advokatura u jezivom stanju. Komora radi kao da su 1970-te godine prošlog veka, sve u nekim papirima, materijali za sednice organa uprave se još uvek štampaju (barem je bilo tako bilo kad sam se interesovao poslednji put), članske karte u Komori nam izgledaju kao da smo članovi podmlatka Komunističke partije Nepala (ne daj Bože da imaju neke čipove na kojima bismo imali elektronske potpise i mogli da se logujemo u državne sisteme u pravosuđu i upravi i tako podnosimo podneske, ne podnesci se šalju mejlom), ne postoje elektronske sednice ili glasanje na daljinu na Skupštini, nego moraš da dođeš u subotu ujutro na Pravni i potpišeš se u spisak. Na sve ovo cveta nelojalna konkurencija, kojekakve agencije i konsultanti nam skidaju tonu posla, priučene sekretarice sa srednjim školama osnivaju privredna društva i prave opšte akte iz radnih odnosa za 150 evra paket, advokati dampinguju cene usluga, rade za ispod 50% Tarife i finansiraju troškove klijenata. Ovim stvarima se Komora naravno ne bavi, niko nije prstom mrdnuo ni da se napadne raznorazna nelojalna konkurencija, ni da se disciplinski gone kolege koje rade kontra Tarife i principa advokatske etike. Jedino je bitno ko kontroliše kasu i ko će da potpiše ugovor o kupoprodaji zgrade, tu i tamo natezanje sa Poreskom upravom oko paušala jednom u dve godine, i to je to. 

 

E, iz ovih razloga niko živi ne ide na Skupštinu Komore, a ne što bojkotuje Peru ili Lazu. Šta imam koji klinac da idem tamo da gubim vreme, kada ću da slušam dvadeset istih likova koji se uvek raspravljaju oko istih stvari, bolje mi da prošetam malo gradom ili budem sa decom, a tako razmišlja 90% advokata. Da mogu da se bavim advokaturom bez članstva u Komori, prva stvar koju bih ujutro uradio je da se ispišem iz Komore.

Edited December 25, 2024 by Ayatollah

[bejzbolka]

Ovo je tačno što je @Ayatollah napisao, s tim što ja ne bih sve ove ljude u isti koš.

[Ayatollah]

11 minutes ago, bejzbolka said:

Ma Čeda je skeri samo dok ga ne upoznaš. Al da je lud, jeste.

 

Da, ljudi ga prozivaju što je zastupao rudarske kompanije, ali ne vidim ništa sporno u tome, on to radi već 20 godina, dakle daleko pre bilo kakve priče o Rio Tintu. Odabrao je tu oblast prava, kao što neko drugi bira da brani ubice i narko dilere. Mislim da je Čeda radio u istoj kancelariji kao @Ayatollah.

 

Nije. On je radio u KN-u i u NKO, ali je odavno osnovao svoju firmu.

[bejzbolka]

Just now, Ayatollah said:

 

Nije. On je radio u KN-u i u NKO, ali je odavno osnovao svoju firmu.

Da, mislio sam da si i ti bio u KN.

[Ayatollah]

1 minute ago, bejzbolka said:

Ovo je tačno što je @Ayatollah napisao, s tim što ja ne bih sve ove ljude u isti koš.

 

Ne stavljam ja njih u isti koš kao ljude ili profesionalce, već kao grupu koja se dosta dugo mota oko tih pozicija, a ništa konkretno nije doprinela da se nešto suštinski promeni. Jeste Tintor nešto sitno izmenio dok je bio na čelu AKB, ali su to bile kozmetičke stvari, suštinom se niko ne bavi.

[Ayatollah]

3 minutes ago, bejzbolka said:

Da, mislio sam da si i ti bio u KN.

 

Nisam, ali znam dosta ljudi iz KN-a.

[pt 2.0]

@Ayatollah hvala na opisu situacije iz tvoje vizure... imam utisak da razumem.

 

Je li Delibašić onaj lik sivog tena, čiji je tim branio onog muža ubijene pevačice iz Borče? On mi deluje, zajedno sa Zorom Dobričanin, da je advokat mraka (mafije, društvenih otpadaka i tako to).

Tintor je onaj koji je oćutao Cvijanovu smrt par godina? Što brani Milenu Radulović vs Aleksića? I on mi je ljigav i odvratan...

 

@bejzbolka ne zameram mu ja što je savetovao rudarske kompanije, samo konstatujem... doduše, njegov CV koji je okačen na tw mi kao laiku deluje... preširok, kao da pokriva mnogo oblasti, i svuda je pisao da je "savetovao", ne znam da li je to različito od "zastupao", deluje mi da jeste... da je manje obavezujuće (možda grešim)

 

@1n54jd3r hvala za info o Niniću, njega sam baš zagotivila, a onda sam prvo imala neki lični disonantan ton u komunikaciji (ništa neprijatno, više čudno... moguće se uklapa u to što si opisao kao nedostatak socijalne inteligencije, mada ne znam šta ti pod tim pojmom podrazumevaš), i sad skoro videla da je grubo izvređao i javno ispsovao neku ženu (koju površno poznajem) totalno van kontrole, pa sam se malo zapitala... ne znam koje je on godište, iskopala sam na nekom levom mestu mini opis biografije

Spoiler

Ivan Ninić je advokat u Beogradu. Pre advokature radio je na pravnim i konsultantskim poslovi-
ma u Narodnoj Skupštini Republike Srbije (2008-2012), Ministarstvu privrede (2013), Agenciji za
privatizaciju (2014), Savetu za borbu protiv korupcije Vlade (2014-2015). Pravni konsultant Misije
OEBS-a u Beogradu (od 2014). Učesnik i predavač na seminarima na teme: borbe protiv korupcije
i vladavine prava, javnih nabavki, transparentnosti, medija, ljudskih prava i bezbednosti. Kooautor
publikacija: „Vodič za uzbunjivače “(2013), „Transparentnost u radu javnih preduzeća “(2013), „Ko-
rupcijska mapa sistema javnih nabavki u Republici Srbiji“. Objavljivao publicističke i istraživačke
autorske tekstove u elektronskim i štampanim medijima. Član Udruženja novinara Srbije.

 

Molba moderaciji kad se razbudi i umije da nas prenese na temu o advokaturi u kompletu, i da bude milostiva prema našim trolerskim dušama.