Толстый и тонкий

[MancMellow]

25 minutes ago, Toni Sumaher said:

Pa on, u grubim crtama, sklapa neki mozaik od caristickih i sovjetskih tradicija, gde ruska ideja nije samo revival iz 19 veka (obracanje ka "unutra") , vec se sve snaznije nudi drugima, na nacin kako je nekada nudjena sovjetska. On se u sudaru sa zapadom sve vise ucvrscuje na obrascima koji su tradicionalno prepoznatljivi kao kontraigra, uz sistematicno istiskivanje demokratsko-liberalnih sadrzaja. Ovo sa Navaljnim moze da ima veze sa tim, mada je verovatno i namerno preterivanje, jer se oseca sigurnijim neko ikad, rekao bih.

to moze da funkcionise cak i duze vreme u rusiji rekao bih. medjutim time opoziciju prosto "tera" na nacionalisticu stranu. "Naheruje" ceo politicki sistem na desno.

[Eraserhead]

17 hours ago, Redoran said:

Nemoj slow da kvariš žurku. Šta ima veze što je lik autentični fašista i pravoslavna verzija Rodriga Dutertea. Bitno je da se deklarisao protiv Putlera i tako postao svetionik demokratije koji zla kremaljska mašina u panici pokušava da ugasi.

 

U toj Putinovoj rusiji fasizam izgleda uspeva na svakom koraku. Bice da je problem na vrhu.

[MancMellow]

zanimljiv tekst na temu svega ovoga

 

https://www.opendemocracy.net/od-russia/anna-arutunyan/who-ll-make-russia-great-again

[Lord Protector]

20 minutes ago, MancMellow said:

zanimljiv tekst na temu svega ovoga

 

https://www.opendemocracy.net/od-russia/anna-arutunyan/who-ll-make-russia-great-again

 

1 hour ago, MancMellow said:

Errm, pa da. Ali *mada me malo strah da pravim te paralele s obzirom na broj nuklearki u opticaju) to ima odredjene paralele sa Nemackom. Nemci sebe, iako, normalno, su uvek smatrali Evropom, nisu uvek sebe smatrali "Zapadom" pre WW2. A reakcionarni drustveni odnosi su imali veikog udela u tome.  Ok, ukratko mi sada tamo imamo nekakav revival samodrzavlja i boljarizma i nekakva "nacionalna revolucija" (and it won't be pretty, kao sto nijedna nije bila, ali uvek nosi izvesnu dozu gradjanske slobode - doduse u prvo vreme samo za etnicke ruse ili u najboljem slucaju slovene - i drustvene odgovornosti sa sobom) ni sasvim nelogican odgovor na to u njihovoj unutarruskoj politickoj dinamici (US na stranu)

 

Ruska nacija je slovensko-azijski mix, nadnacionalni i interrasni, tamo je jako teško prodati priču krvi i tla za razliku od predratne Nemačke i njenog germanizma. U suštini tamo je moguće samo tlo, imperijalno, bez krvi.

Edited December 27, 2017 by slow

[MancMellow]

4 minutes ago, slow said:

 

 

Ruska nacija je slovensko-azijski mix, nadnacionalni i interrasni, tamo je jako teško prodati priču krvi i tla za razliku od predratne Nemačke i njenog germanizma. U suštini tamo je moguće samo tlo, imperijalno, bez krvi.

ja bih ostavio to njima da razrese. ne kazem ni da je tacno ni da nije, niti da je nesto sto uopste moze biti "tacno" ili "netacno", prosto je nesto sto sam (kao narod) napravis od toga. 

[dillinger]

Eh, koja od sl država ima najislamofobičnijeg precednika

 

1) Rusija

2) Češka

3) SAD

 

U institucijama i javnosti koje od sl država se najviše odmaklo u WW2 revizionizmu:

 

1) Ukrajini

2) Srbiji

3) Rusiji

 

 

[djeneralche]

Ni jedno ni drugo nemaju nikakve veze sa trenutnim stanjem demokratskog procesa u Rusiji, jbg, vise srece sledeci put u izvlacenju nemogucih paralela.

Edited December 27, 2017 by djeneralche

[dillinger]

Ne, ima veze sa onim o čemu se pisalo

 

6 hours ago, Eraserhead said:

 

U toj Putinovoj rusiji fasizam izgleda uspeva na svakom koraku. Bice da je problem na vrhu.

 

 

Demokratski proces u Rusiji, sine. Mora da je gori nego ikad tamo je l'?

[djeneralche]

Nije gori nego ikad, ali mora da bude bolji, sine, zbog Rusa samih.

[Redoran]

6 hours ago, Eraserhead said:

 

U toj Putinovoj rusiji fasizam izgleda uspeva na svakom koraku. Bice da je problem na vrhu.

 

Problem je svakako na vrhu ali to ne znači da je ruski Mirko Jović rešenje tog problema. U redu, možemo da žalimo za demokratskim procesom kao takvim ali Rusija je od tog procesa digla ruke mnogo pre ove zabrane i trenutno isprobava drugačiji model. Pri čemu ne ide kontra aktuelnih svetskih tokova već naprotiv, pliva posred tog galopirajućeg trenda "čvrste ruke i stabilnosti" koja dolazi ili od autokrata na vlasti ili od potpuno pomahnitalog bezbednjačkog aparata koji rotira klovnove u cirkuskoj tački koja suštinski ostaje uvek ista.

[dillinger]

Just now, djeneralche said:

Nije gori nego ikad, ali mora da bude bolji, sine, zbog Rusa samih.

 

Kako napisa 1 pametan forumaš na temi:

 

5 hours ago, MancMellow said:

ja bih ostavio to njima da razrese.

 

[Takeshi]

odgovorio je putin na pitanje o navaljnom, kseniji sobcak nedavno na godisnjoj konferenciji. i on i saradnici izbegavaju da ga pomenu po imenu.

 

Quote

"Do you really want to have dozens of Saakashvilis running around our squares?" Putin said. "The people you named are Saakashvilis of the Russian edition."

 

navaljni se nakon presude 2014. zalio evropskom sudu za ljudska prava, koji je odlucio da je kazna previsoka ali i da sudjenje nije politicko tj. da jeste brljao sa parama (pominjala se i firma sa nekretninama u crnoj gori). po sadasnjem zakomu, moze da se ukljuci u politicki zivot posle 2033. godine. presuda o pet godina zatvora je smanjena ali se taj slucaj i otvaranje ponekog novijeg koriste za kontrolu, glavni opozicionar nije u zatvoru ali je van politickog sistema.

 

[MancMellow]

Putin izbore svakako ne bi izgubio. Ali prosto ne izgleda mu dovoljno dobro da pobedi sa npr 52%

 

 

[Anduril]

1 hour ago, Redoran said:

 

Problem je svakako na vrhu ali to ne znači da je ruski Mirko Jović rešenje tog problema. U redu, možemo da žalimo za demokratskim procesom kao takvim ali Rusija je od tog procesa digla ruke mnogo pre ove zabrane i trenutno isprobava drugačiji model. Pri čemu ne ide kontra aktuelnih svetskih tokova već naprotiv, pliva posred tog galopirajućeg trenda "čvrste ruke i stabilnosti" koja dolazi ili od autokrata na vlasti ili od potpuno pomahnitalog bezbednjačkog aparata koji rotira klovnove u cirkuskoj tački koja suštinski ostaje uvek ista.

 

Ne pliva nego predvodi te svetske trendove. Uspon Rusije, njen uticaj, povratak na svetsku spoljnopoliticku scenu i posebno globalni utisak jeste organski povezan sa putinizmom. 

On je model i za Orbana, i za Erdogana, i za Dutertea, i za Jingpinga, verovatno i za mladjanog lidera KSA, a i sam Tramp je vise puta objavio da je fan. 

Svih njih nije bilo na sceni kad je Putin razradio i usavrsio svoj sistem koji pociva na jednom coveku koji balansira  bezbednosnim aparatom, tajkunima, populizmom  (levo desno kako kad) i korupcijom na svim nivoima. Tu se i Obama pokazao kakav je slepac jer je debelo podcenio soft power putinizma kao modela za deo koruptne elite.

Naravno da nije tesko predvideti kako ce se sve to zavrsiti, ali, taj sistem ima ogroman potencijal da se udruzi sa ionako vec postojecim negativnim efektima i posledicama neoliberalizma i globalizacije, i tako globalno unazadi sve ono sto je bilo pozitivno u tom procesu od kraja 2. Svetskog rata.

[Toni Sumaher]

1 minute ago, Anduril said:

 

Ne pliva nego predvodi te svetske trendove. Uspon Rusije, njen uticaj, povratak na svetsku spoljnopoliticku scenu i posebno globalni utisak jeste organski povezan sa putinizmom. 

On je model i za Orbana, i za Erdogana, i za Dutertea, i za Jingpinga, verovatno i za mladjanog lidera KSA, a i sam Tramp je vise puta objavio da je fan. 

Svih njih nije bilo na sceni kad je Putin razradio i usavrsio svoj sistem koji pociva na jednom coveku koji balansira  bezbednosnim aparatom, tajkunima, populizmom  (levo desno kako kad) i korupcijom na svim nivoima. Tu se i Obama pokazao kakav je slepac jer je debelo podcenio soft power putinizma kao modela za deo koruptne elite.

Naravno da nije tesko predvideti kako ce se sve to zavrsiti, ali, taj sistem ima ogroman potencijal da se udruzi sa ionako vec postojecim negativnim efektima i posledicama neoliberalizma i globalizacije, i tako globalno unazadi sve ono sto je bilo pozitivno u tom procesu od kraja 2. Svetskog rata.

 

Dobro Andurile, imaju valjda sve ove delije neke svoje lokalne specificnosti, slobodno si mogao da im pridodas i Kacinjskog brata.

 

Sa ovom poslednjim se uglavnom slazem, ali postoje tu i ocekivane povratne sprege u procesima. Mozda bi bio neki drugaciji, manje putinovski^tm Putin da se ekipica nije preigrala u hladnoratovskoj pobedi.