namenski Posted July 31, 2014 Share Posted July 31, 2014 Dozvoli da nekog nacionalizam nije toliko unakazio pa ga taj izraz asocira na nešto drugo. Npr slobodu od vođenja tuđih ratova, ili što ću u svakom slučaju lakše smeniti ili iskorigovati čak i Vučića, nego bilo kakav kurs u Briselu. Aferim! Smenjuj! A fraza 'tudji ratovi' koja se podmuklo potura pod clanstvo u EU/Nato je jos jedno od kukavicjih jaja ovdasnjih struktura, narocito bezbednosnih bojim se. Covece, Srbija je zemlja koja jos nije rascistila i na svetlost dana isterala UDBU, a kamoli DB i njene naslednice i to 25 godina od pada Zida i urusavanja komunizma. Ej bre, o kakvoj suverenosti pricas i iza kakvih se floskula se krijes sve se baveci strateskim analizama... Link to comment
frn1782 Posted July 31, 2014 Share Posted July 31, 2014 Vodjenje tudjih ratova je sjajna stvar. Onda mozes lepo sve budaletine da posaljes van zemlje o njihov trosak a mnogi se ne vrate. Link to comment
MancMellow Posted July 31, 2014 Share Posted July 31, 2014 Dozvoli da nekog nacionalizam nije toliko unakazio pa ga taj izraz asocira na nešto drugo. Taj nacionalizam Tip SRB 90's je unakazio i one koji ce u Srbiji biti rodjeni 2025-te Link to comment
Roger Sanchez Posted July 31, 2014 Share Posted July 31, 2014 Najbolje je voditi svoje ratove. Emocionalni angažman koji to iziskuje uvijek dugoročno pogoduje kolektivnom psihološkom zdravlju nacijona, tj. većine takoseidentifikujušćih jedinki. Link to comment
pt 2.0 Posted July 31, 2014 Share Posted July 31, 2014 (edited) Zamašan deo te regulative nije razumljiv za laike. paaa, za početak je bitno da se zna i razume da smo prihvatili sve što je na nas primenjivo (druga opcija ne postoji) i da se pregovori jedino odnose na to u kojim ćemo rokovima prihvaćeno da ugradimo u sopstveni pravni sistem i infrastrukturno podržimo sprovođenje regulative. dalje je bitno da se razume da harmonizacija sa nekim EU propisom košta. košta i izrada i donošenje novih propisa, ali neuporedivo više košta sprovođenje tih propisa. naša infrastruktura prosto nije spremna da prati ono što tamo piše, potrebna su ulaganja, nekad i ogromna. EU fondovi ne pokrivaju sve to, a pola institucija nije ni blizu svesno šta će da ih sačeka. rokovi od države su dati vrlo jasno: sve što projektujete radite tako kao da stopostotno usklađivanje sa EU acquis ima biti završeno do kraja 2018. imamo nenormalno kratke rokove da procenimo koliko će to sve da košta, svako za svoj set EU propisa (za one koje "dužimo") i da napravimo akcione planove kako ćemo do tog cilja doći u zadatom roku. posao je ogroman, ozbiljan, veoma naporan i zavisi od dobre organizacije svih domaćih resursa. linije komunikacije moraju biti jasne, kao i linije odgovornosti. od suštinskog značaja je pravovremeno uključivanje svih aktera (posebno ovih koji će na kraju da plate ceh). kvalitet EU birokratije kojoj sam bila izložena za vreme pregovora nije naročit, mada je moja ekipa još i imala dobre partnere preko puta stola u odnosu na neke druge. čekam da vidim famozni izveštaj, rokove i preporuke, pa da donesem konačan sud o svemu. edit. EU gledam samo kao branu od vulgarne i destruktivne samovolje partija, svojatanja i prekrajanja funkcija države kako kome padne na pamet, i potpunog raspada sistema erozijom stručnog kadra i dovođenjem nekvalifikovanih i nekompetentnih budaletina svuda. Edited July 31, 2014 by pt 2.0 Link to comment
Shan Jan Posted August 1, 2014 Share Posted August 1, 2014 To su sve stereotipi. Rumunija ide polako napred. Svi parametri su im osetno bolji nego u Srbiji. Tako da poredjenje sa Rumunijom samo moze biti argument u korist EU integracija. Sa Bugarskom je situacija komplikovanija. Dobili su istu sansu kao i ostali, ali los je "teren". Za to im nije kriva EU. Bez EU bi im bilo jos gore. Bugarska je specijalni slucaj ko nezavisnost Kosova. Tu su gde su jer su takvi kakvi su. Kao i Rumunija. Nije famozno pridruzivanje EU ni jednoj ni drugoj uticalo na promenu stanja. Ovde se radi o nerazumevanju i zelji da se ne razume i to nerazumevanje poturi kao potuljeni argument protiv clanstva Srbije u EU. Naravno da ulazak u EU, pogotovo sada, a bice i narednih desetak godina, ne znaci pune kofe para. Znaci i nada je za nesto drugo: za kakvo-takvo upristojavanje Srbije, za odredjivanje i pridrzavanje odredjenih pravila igre, kakva su da su i uz sve nedostatke koje je sada u modi iskopavati kada je EU u pitanju. Protivnici europeiziranja obicno zaborave da napomenu moguce alternative: padanje u zagrljaj Putinovoj Rusiji, jednoj od najgorih inkarnacija Rusije koju poznajemo. Pominju Rusiju i nikad vidjene milijarde dolara (uporediti, btw, cifre para koje je EU nepovratno usula u Srbiju posle 2000. sa ruskim parama ukljucujuci i kredite, pominju vojnu moc Rusije i na nju seku vene, pominju podrsku Rusije oko raznih stvari, ali zaborave da pomenu, na primer, antigej zakone, zakone o zabrani psovanja i slicne tekovine rusifikacije a la Putin. Ako vec nisu za rusku varijantu, gadjaju se nekom blagotvornom neutralnoscu, ekvidistancom u kojoj ce nam, kao za Titinog vakta, sakom i kapom davati i jedni i drugi, ali zaboravljaju da napomenu da neutralnost bez korektiva koje donosi jedino clanstvo u EU, neutralnost znaci, izmedju ostalog, nastavak agonije sa sve Vucicima bez ikakve spoljne kontrole osim batine... Nisam video skoro post gde se ne slazem ni sa jednom recenicom. Moram da krenem redom: 1. Kakvo nerazumevanje? Neke nevidljive dobre strane EU koje neobuceno oko ne moze da detektuje? Pa kome trebaju takve "promene". 2. Ulazak u EU nada da ce Srbija da se upristoji? Kao Bugarska gde se i dalje mafijasi cmekaju u sred Sofije, tenderi smehotresno namestaju a obican narod dize revoluciju jer ne moze da plati struju? Raj na zemlji! Ja bih voleo to da se desi jer cvrsto verujem da uredjeno drustvo vodi bogatijem drustvu a i uredjeno drustvo je emotivno zdravije za zivot. Samo sto je to kurac na bicikli, bicemo onoliko uredjeni koliko se sami uredimo. Zajebavala je nasa vlast i prethodne dobre zakone, zajebace i nove regulative. 3. Cak i da se Srbija prikljuci evroazijskoj uniji to nikako ne znaci da ce od jednom morati da uvodi antigej zakone. Na stranu sto uopste ne vidim da Rusija ide okolo i pripoveda demokratiju istocnog tipa i namece antigejstvo svojim poltronima, mislim da im se iskreno fucka. Na Srbiji je da odluci kakve ce zakone da donosi i jos bitnije - kako ce da ih primenjuje. Dzaba svi EU zakoni ako nas i dalje vodi Vucko a biznisom se bave razne glave secera. 4. Pare koje je EU usula u Srbiju ja video nisam. Koji to projekti? Kolko su nam pomogli? Ne kazem da nije bilo i ne kazem da nisu doneli nista dobro ali to je zrno dobrog u moru losem u Srbiji nakon sto pola ode zasluznima a pola se i ne iskoristi. 5. Kakva magicna korektiva EU? Bole kurac EU birokrate da li ce zakoni u Srbiji biti mrtvo slovo na papiru ili nesto sto zaista radi. Jedinu prednost EU vidim u tome sto konacno moze da krene zavrsna seoba srba pa da vecini bude bolje. Samo sto i to sve manje zavisi od toga dal si clan EU. Zatvara se i otvara trziste rada zavisno od ekonomske krize i potreba same EU. Ne mislim da ce ulazak u EU da smeta Srbiji, dapace, ali ne mislim ni da ce da resi nase goruce probleme nekim magicnim potezom. Link to comment
bergasa19 Posted August 1, 2014 Share Posted August 1, 2014 Da prevedem, što bi se reklo uslovljeni smo geopolitikom. Link to comment
frn1782 Posted August 1, 2014 Share Posted August 1, 2014 Samo po raznim Ukrajinama, Srbijama i slicnim propalim drzavama mozes da iskopas primerke koji na EU gledaju ideoloski a da nije u opisu posla. Ili mozda jeste.Lepa para kapne od skrininga za standardizovanu zakrivljenost krastavaca. znaci, marksizam Link to comment
dillinger Posted August 1, 2014 Share Posted August 1, 2014 (edited) Aferim! Smenjuj! A fraza 'tudji ratovi' koja se podmuklo potura pod clanstvo u EU/Nato je jos jedno od kukavicjih jaja ovdasnjih struktura, narocito bezbednosnih bojim se. Covece, Srbija je zemlja koja jos nije rascistila i na svetlost dana isterala UDBU, a kamoli DB i njene naslednice i to 25 godina od pada Zida i urusavanja komunizma. Ej bre, o kakvoj suverenosti pricas i iza kakvih se floskula se krijes sve se baveci strateskim analizama... Jbt ovo je jedina tema gde si antikomunac, i gde odjednom potenciraš negativne aspekte jugoslavenske suverenosti Nije nikakvo kukavičje jaje već evo realna opasnost, da i Srbija povede tuđi rat u Ukrajini. Kakva je, molim te, naša korist od uvođenja sankcija Rusiji? I ne ne mislim na pare, pare... Ako ništa ova kriza na istoku Evrope i u ne tako dalekom arapskom svetu pokazuje da je Srbija sa svim tim svojim tumorima daleko od problematične, ratoborne zveri kakva je nekad bila i kakvih sad ima u ne tako dalekom svetu. Čak nam je i elita sa svim tim strukturama jedna umiljata nekonfliktna cvećka. Najkukavičkija jaja su ta o potencijalnim novim ratovima za srpstvo, ova zemlja i nacija je pacifikovana, što natoom što demografijom što raznoraznim jebanjima u mozak od strane vlastite elite... No glad i nedemokratija (potencirana sa šta misliš koje strane) u svakom slučaju mogu svašta poroditi u budućnosti Edited August 1, 2014 by dillinger Link to comment
le petit nicolas Posted August 1, 2014 Share Posted August 1, 2014 harmonizacija sa nekim EU propisom košta. košta i izrada i donošenje novih propisa, ali neuporedivo više košta sprovođenje tih propisa. naša infrastruktura prosto nije spremna da prati ono što tamo piše, potrebna su ulaganja, nekad i ogromna. EU fondovi ne pokrivaju sve to, a pola institucija nije ni blizu svesno šta će da ih sačeka. pola je optimistično viđenje. u jednoj Instituciji je nedavno nastala mala revolucija kad je ozbiljno uzeta u razmatranje (ne uvedena) inicijativa da uposlenici jednom mesečno govore kolegama o pročitanoj novoj literaturi iz struke, kao neki vid stručnog usavršavanja. tehnička infrastruktura i ovakva i onakva. ali, ljudska daje malo nade jer u nju nije ulagano. od obrazovanja, preko svakodnevne prakse do usavršavanja. to jest, ulagano je, ali u ortake i od ortaka male. EU gledam samo kao branu od vulgarne i destruktivne samovolje partija, svojatanja i prekrajanja funkcija države kako kome padne na pamet, i potpunog raspada sistema erozijom stručnog kadra i dovođenjem nekvalifikovanih i nekompetentnih budaletina svuda. ne budimo neskromni -_-. poz Link to comment
Prospero Posted August 1, 2014 Share Posted August 1, 2014 ... padanje u zagrljaj Putinovoj Rusiji, jednoj od najgorih inkarnacija Rusije koju poznajemo .... Poznajemo SSSR, Jeljcinovu Rusiju i Putinovu Rusiju. Ova zadnja je najmanji "failed state" i najmanje "flawed" demokratija od tri pobrojane. Za naših života Rusija nije nikad bila normalnija zemlja nego pod Putinom, što je možda tužno ali je u njihovoj istoriji to jasan napredak. Link to comment
Eraserhead Posted August 1, 2014 Share Posted August 1, 2014 Poznajemo SSSR, Jeljcinovu Rusiju i Putinovu Rusiju. Ova zadnja je najmanji "failed state" i najmanje "flawed" demokratija od tri pobrojane. Za naših života Rusija nije nikad bila normalnija zemlja nego pod Putinom, što je možda tužno ali je u njihovoj istoriji to jasan napredak. Putinova Rusija je isto sto i Jeljcinova samo sa vise para i manje gradjanskih prava i politickih sloboda. Sve u svemu u konkurenciji tri losa ne znam prosto koje bi bilo najbolje. Link to comment
Prospero Posted August 1, 2014 Share Posted August 1, 2014 Bilo je više anarhije i institucionalnog rasula nego slobode. Npr. homoseksualnost je dekriminalizovana tek 1999. pa je pitanje kakve su to slobode bile pod Jeljcinom (osmi slobode pljačke). Zato sam ubacio failed state - dobra za one koji se snađu, veoma loša za veliku većinu građana. Danas to ipak nije slučaj na tom nivou, tj država je i dalje veoma dobra za manjinu koja se snalazi ali i velika većina prolazi bolje. Drugo, za Jeljcinova vakta su bili i ratovi u Čečeniji, ratni zločini i ceo paket koji ide uz to, a pogledati Čečeniju danas - kvazi-monarhija uz iole normalan život za veliku većinu ljudi. U Čečeniji se danas živi bolje (i finansijski i institucionalno) nego u Rusiji '90ih u proseku. Ne mislim da je to idealno niti da nudi posebno neke perspektive razvoja ali je neuporedivo sa '90im. Meni je sasvim jasno koja je najbolja opcija ali ni jedna nije po mom ukusu. Link to comment
Prospero Posted August 1, 2014 Share Posted August 1, 2014 Biraj koja ti paše, ja ću onu drugu :D Link to comment
Recommended Posts