Sirija

[dillinger]

Lepo je znati da 78% stanovništva 1 Velike Britanije sačinjavaju fašisti i diskreditovani antiwar levičari. Sreća pa ovim svetom još uvek ne upravljaju populisti već preduzimljivi i odgovorni lideri koje zabole za podršku i posledice, tipa Makrona.

Edited April 20, 2018 by dillinger

[Gandalf]

 

21 minutes ago, namenski said:

sumnjam da ovde ima bilo koga ko podrzava Asada kao diktatora.

ja i Irejzer pričamo o našem okruženju.

 

 

glavni faktor u ANSWER koaliciji je anti-revizionistička Party for Socialism and Liberation. šućur dragom Alahu, nema puno ovih budala.

 

 

Edited April 20, 2018 by Gandalf

[namenski]

2 minutes ago, Gandalf said:

 

ja i Irejzer pričamo o našem okruženju.

 

  Reveal hidden contents

glavni faktor u ANSWER koaliciji je anti-revizionistička Party for Socialism and Liberation. šućur dragom Alahu, nema puno ovih budala.

 

 

Nema razlike, nema ovde coveka koji je postovao bilo sta sto bi se ma i izdaleka moglo shvatiti kao protivljenje ili kritika americkog intervencionizma, a da ga Erazer i Anduril nisu proglasili za kombinovanog putinoljupca, asadoljupca i pride zacinili vucicevskom kletvom u stilu ' zasluzili ste, za bolje i niste, doveli stebga na vlast'

 

 

Osim toga ne vidim razlog za toliku zuc koju prosipate po antiratnim pokretima/demonstracijama, osim vaseg prepoznatljivog politickog stava, smesne mesavine konzervativizma, liberalizma, apologetike zvanicnoj Americi, jednom recju mesavine sa kojom je sve teze razgovarati.

[Gandalf]

2 minutes ago, namenski said:

Osim toga ne vidim razlog za toliku zuc koju prosipate po antiratnim pokretima/demonstracijama...

ne mogu da pričam za Irejzera i Andurila. što se mene tiče, gledao i slušao američke anti-ratne aktiviste kako negiraju zločine, blebeću o lažnim zastavama i naftovodima/gasovodima, hvale Gadafijevu i Asadovu zdravstvenu zaštitu... zapije se pozicionirani partijac pa krene da mi objašnjava kako Asad i Gadafi nisu bili toliko loši, i američka vlada bi demonstracije rešavala pucanjem u demonstrante.

 

https://www.washingtonpost.com/national/kucinich-was-paid-20k-by-pro-syrian-government-group/2018/04/17/ce811536-4292-11e8-b2dc-b0a403e4720a_story.html

[mackenzie]

Hmmm koga bi sad Essad (kad bi mogao) podržao u tom vašem okruženju. One nazije sa irejzovog tvitera ili te komije sa transparentima, s obzirom da su Dronobama i Mekkejn podržali džihadiste i taliban-like stvorenja. 

[Simon]

56 minutes ago, namenski said:

 

To je podmetanje, moderno pojednostavljeno ne bi li se mozgovima ispranim poput tvog pruzila prilika da proglase za ljubitelja diktatora i diktatura svakog ko se usudi da sukne rec kritike na racun postupaka zapadnih saveznika: sumnjam da ovde ima bilo koga ko podrzava Asada kao diktatora.

Ali ima poprilicno toga sto je Sirija isterala na cistinu:

- kraj nepodnosljive lakoce intervencija tamo gde se cefne i pojava druge strane, protivteze, u ovom slucaju Rusije, i divljanja poput onih u Libiji,Iraku...

- sto se Rusije tice - sami ste krivi, a ja jedva cekam da za koju godinu Kina krene da intervenise, pa da cujem kako cete da svrstate i tipujete 1 dozivotnog predsednika i vrhovnog komandanta, pa jos komunistu, sa sve CK, Politbiroom....

Sa Sirijom se mozda zavrsila 1 era: era posthladnoratovske Svete Alijanse koja je iz sve snage zapela da uredi svet po svom ukusu.

Бојим се да они већ имају разрађен план и за случај Кине...

https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR1140.html

 

Edited April 20, 2018 by Simon

[namenski]

18 minutes ago, Simon said:

Бојим се да они већ имају разрађен план и за случај Кине...

https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR1140.html

 

 

 

Ma planovi su OK, drzave i ljudi se time bave, nego meni smesno kako niko od ovih koji ne mogu da smisle diktatore diljem sveta, ne sme da zagrze u Kinu

A steklo se sve zbog cega bi prizivali tomahavke da je u pitanju neki diktatorcic: komunisti, jednopartijski, kurac demokratija, kurac sloboda stampe, divljanje po komsiluku sa sve zaposedanjem spornih i nespornih teritorija, smrtna kazna ko dobardan, nuklearni arsenal, bojni otrovi, mozemo do sutra da nabrajamo....

Dal' zato sto batina ima dva kraja, dal' zato sto uspeh sarmira^tm, dal' negde ipak cuci atavisticko rezanje na Ameriku, koja, eto, ipak ne moze sve i kako hoce...

[Miralem]

2 hours ago, Gandalf said:

levi antiratni ktivizam u SAD se u dobroj meri svodi na to da "Asad u stvari i nije tako loš, Sirija bila oaza mira i univerzalne zdravstvene zaštite". mnogi su prosto nezainteresovani da nešto i saznaju - Sirija je tu nebitna i nema potrebe znati bilo šta o dešavanjima tamo. njima su meta globalisti, intervencionisti, cionisti... čist samodopadljivi performans u kome se družimo i pevamo pesme o miru, ljubavi, i globalističkim zverima kojima ćemo prve uza zid kada se digne kuka i motika.

kakav si ti ogavni blebetavi skot, pa to nema nigde. tacno ekipa sa eraserom i andurilom. prodavac muda za bubrege po ako prodje- prodje sistemu.

 

asad naravno nije toliko los da bi opravdao tzv humanitarnu intervenciju. ako cemo meriti po zaslugama, intervenciju pre zasluzuje celokupni bliski istok na celu sa saudijskom arabijom i obliznjom turskom. to je sto antiratni aktivisti tvrde ako im ne vadis reci iz konteksta. kao sto ni sadam ili gadafi nisu bili toliko losi da bi razjebavanje njihovih zemalja i stvaranje opsteg haosa u istima imalo opravdanja. pri cemu niko nema iluzija o njihovoj filantropiji.

 

 

nadam se da ti je sada malo jasnije, a ako nije- sikter lan.

 

Edited April 20, 2018 by Miralem

[Simon]

27 minutes ago, namenski said:

 

 

Ma planovi su OK, drzave i ljudi se time bave, nego meni smesno kako niko od ovih koji ne mogu da smisle diktatore diljem sveta, ne sme da zagrze u Kinu

A steklo se sve zbog cega bi prizivali tomahavke da je u pitanju neki diktatorcic: komunisti, jednopartijski, kurac demokratija, kurac sloboda stampe, divljanje po komsiluku sa sve zaposedanjem spornih i nespornih teritorija, smrtna kazna ko dobardan, nuklearni arsenal, bojni otrovi, mozemo do sutra da nabrajamo....

Dal' zato sto batina ima dva kraja, dal' zato sto uspeh sarmira^tm, dal' negde ipak cuci atavisticko rezanje na Ameriku, koja, eto, ipak ne moze sve i kako hoce...

Наравно да  су сконтали да не могу баш све и како хоће, чини ми се ипак да је у питању да батина има два краја а није да не покушавају, ево најновијег инцидента

http://www.abc.net.au/news/2018-04-20/south-china-sea-australian-warships-challenged-by-chinese/9677908

 

Edited April 20, 2018 by Simon

[Eraserhead]

2 hours ago, Gandalf said:

žive ljudi u svojim malim kružocima, tapšu jedni druge po ramenu, i u pola glasa sanjaju o revoluciji. ako je lokalni vožd u nekakvoj pizdi materini anti-američki nastrojen, najbolji nam drugar. to može da fercera kada je američka administracija glavni problem u datoj materini, postaje degutantno kada su glavni problem lokalne protuve (Venecuela, Sirija, Libija).

 

Apsolutno. Stop the War pokret je bio vrlo vazan pre 15 godina kada se uzdigao zbog rata u Iraku. Tada to nije bio pokret za Sadama vec pokret protiv rata bez razloga. U medjuvremenu imamo uzdizanje ove retard levice koja pocinje da se lozi na razne diktatore samo zato sto oni dok ubijaju hiljade sebi nalepe etiketu "anytiimperijalizma" i imamo normalizaciju ovog naci sljama kome se danas tepa alt-right. I kao i uvek ekstremni stavovi dominiraju a click-bait drustvo socijalnih mreza upravo na tome i pociva. Tako da je onaj normalan deo pokreta potpuno marginalizovan u korist ovog olosa.

 

Da postoji taj pokret on bi bio aktivan od 2011 kada je Asad i poceo da ratom resava problem toiga sto ga narod nece na svom celu. Ili od 2015 kada se Rusija aktivnije umesala. Medjutim ovo sto imamo je pokret ekstremnih levicara i desnicara koji se oglasavaju po potrebi. 

 

2 hours ago, namenski said:

 

To je podmetanje, moderno pojednostavljeno ne bi li se mozgovima ispranim poput tvog pruzila prilika da proglase za ljubitelja diktatora i diktatura svakog ko se usudi da sukne rec kritike na racun postupaka zapadnih saveznika: sumnjam da ovde ima bilo koga ko podrzava Asada kao diktatora.

Ali ima poprilicno toga sto je Sirija isterala na cistinu:

- kraj nepodnosljive lakoce intervencija tamo gde se cefne i pojava druge strane, protivteze, u ovom slucaju Rusije, i divljanja poput onih u Libiji,Iraku...

- sto se Rusije tice - sami ste krivi, a ja jedva cekam da za koju godinu Kina krene da intervenise, pa da cujem kako cete da svrstate i tipujete 1 dozivotnog predsednika i vrhovnog komandanta, pa jos komunistu, sa sve CK, Politbiroom....

Sa Sirijom se mozda zavrsila 1 era: era posthladnoratovske Svete Alijanse koja je iz sve snage zapela da uredi svet po svom ukusu.

 

Nemoj da se zajebavamo. To sto neko ne kaze "ja sam za asada diktatora" ne znaci da nije za njega ako sve sto govori upucuje na relativizacije njegovih zlocina i moralne lupinge kako bi se opravdao ostanak te protuve na vlasti.

 

Ti si bas dosledan. Ti se lozis na diktatore istorijski. Jos nisi ni Staljina prezalio. Ovi sto kukaju na Vucica ali im ne smetaju Putin ili Asad oni su slabog ljudskog karaktera.

 

Kraj nepodnosljive lakoce intervencija je dosao sa svrsetkom rata u Iraku. Sada imamo jednu drugu iskompleksirnu wanna be velesilu koja se izivljava na manjim komsijama i deci Sirije po potrebi lececi svoje frustracije jer je istorisjki sebe sjebala.

 

1 hour ago, dillinger said:

Lepo je znati da 78% stanovništva 1 Velike Britanije sačinjavaju fašisti i diskreditovani antiwar levičari. Sreća pa ovim svetom još uvek ne upravljaju populisti već preduzimljivi i odgovorni lideri koje zabole za podršku i posledice, tipa Makrona.

 

Naravno da se ne prica o njima vec o aktivistima.  Dobro je da vecina ljudi nije za ratove, vecina se bavi svojim dnedvnim obavezama i nema vremena za analize Sirijske krize.

[namenski]

1 minute ago, Eraserhead said:

Ti si bas dosledan. Ti se lozis na diktatore istorijski. Jos nisi ni Staljina prezalio. Ovi sto kukaju na Vucica ali im ne smetaju Putin ili Asad oni su slabog ljudskog karaktera.

Ipak si ti samo 1 obična фуњара

[Gandalf]

58 minutes ago, Miralem said:

kakav si ti ogavni blebetavi skot, pa to nema nigde. tacno ekipa sa eraserom i andurilom. prodavac muda za bubrege po ako prodje- prodje sistemu.

razočaravajuće, ja tripovao da me smatraš najlepšim i najpametnijim na forumu.

[Miralem]

Just now, Gandalf said:

razočaravajuće, ja tripovao da me smatraš najlepšim i najpametnijim na forumu.

najlepsi mozda jesi. ali najpametniji svakako ne ako zamisljas da ove tvoje gluposti mogu da prodju. ne znam kako te nije sramota od samog sebe da ih pises.

[namenski]

18 hours ago, Gandalf said:

post-1945... zapadna Evropa (uspešno), južna Koreja (uspešno), Japan (uspešno), južni Vijetnam (neuspešno), Grenada (uspešno), Haiti '90-ih (neuspešno), Avganistan (videćemo), Irak (neuspešno). gde je išla američka vojska, pokušali su da guraju nekakvu demokratiju. sa manje i više uspeha, savisno od toga koliko su Ameri bili spremni da ulože truda i od lokalnih uslova. (da li je instaliranje demokratije u npr. Iraku bila dobra ili loša ideja, potpuno irelevantno u ovoj diskusiji. nemam nameru da se bavim time.)

Ej, ej, pa necemo sada u demokratometriju^tm

Batali Zapadnu Evropu kao sto rekoh: u njoj je posao bio laksi utoliko sto se radilo o zemljama sa izvesnom demokratskom tradicijom.

Sto ce reci da je trebalo malo para, malo pomoci oko suzbijanja komunistickog uticaja naraslog posle WW2, kada su - cudno - komunisti nabili poprilicno glasova buduci da su gotovo bez izuzetka predvodili pokrete otpora, dok su vlade opet skoro bez izuzetka sedele u Londonu, pa je narod^tm mogao da vidi sta je i kako je, obaska zelja za vise socijalne pravde, itd, itd...

Svi ostali primeri koje nabrajas, a ima toga jos, nikako, ama bas nikako nisu plod zelje...

Quote

...ljudi koji su prosperirali u američkom establišmentu su ljudi koji veruju u vrednosti kojima se taj establišment kiti. rečeno drugačije, neki akademik/karijerni birokrata/bogatun prosperira u sistemu koji smatra dominantnim i boljim od svih drugih, pa isti taj sistem želi da replicira i drugde.

nego iskljucivo deo globalne strategije i ideoloskog imperativa da se suzbije komunisticka infiltracija.

Prosto receno, jebalo se akademicima/karijernim birokratama i ostalim zainteresovanim ko ce i kako da u nekoj drzavi vlada, sve dok taj drzi komuniste na uzdi i suzbija njihov uticaj.

U to ime su podrzavane i odrzavane neke od najogavnijih diktatura koje pamti 20. vek, od Kube i Haitija, ostatak Juzne Amerike bolje da ne pominjemo, Afriku sa, izmedju ostalog, visedecenijskom podrskom jednom aparthejd rezimu takodje...

Juzna Koreja je prosla dobro kao izlog ne toliko Severnoj Koreji, koliko Kini, inace bi tamo do danas sedeli diktatori dovedeni od strane Amerikanaca.

 

 

18 hours ago, Gandalf said:

što se tiče Koreje... par desetina miliona Korejanaca koji nisu robovi možda i misle da je vredelo? valjalo bi pitati njih. pri tome, imati na umu da je, nakon DPRK upada preko 38-e, jedan od razloga za američki žustri odgovor bilo uverenje da se u Koreji brani Japan i zapadna Evropa. Tony Judt, Postwar

Pitam se svestan li si da dovodis u pitanje masakr nad oko 300,000 ljudi izveden pod nadzorom i uz punu podrsku SAD.

Samo Bodo League Massacre i National Defense Corps Incident u kojima je 1950. organizovano pobijeno najmanje 250,000 ljudi, doduse komunistickih simpatizera ili onih za koje je drzava odlucila da to jesu, u par meseci ti podvodis pod kategoriju aj da pitamo ljude....

Od kada se to za zlocine, bilo cije, neko pita, pa ma to bili i neporobljeni Juznokorejci: jebote, ne smem ni da zamislim kuknjavu tandema Anduril/Eraserhead nad slicnim dogadjanjem u nekoj njima nepodobnoj^tm zemlji.

 

 

 

 

Sto se Koreje tice, kurac je tamo zakuhalo zarad odbrane Japana i zapadne Evrope: zakuhalo je iz razloga koje sam naveo - pokusaja da se spreci sirenje komunistickog uticaja u regionu u kome je, samo par godina posle zavrsetka WW2, Amerika dobila preko picke pobedom kineskih komunista, vidi pod drug Mao: politike i strategije uzajamne konfrontacije i odbrane je tek trebalo da se rode, a Amerika je jos ucila prve korake velike, globalne sile.

[Gandalf]

27 minutes ago, namenski said:

Svi ostali primeri koje nabrajas, a ima toga jos, nikako, ama bas nikako nisu plod zelje... nego iskljucivo deo globalne strategije i ideoloskog imperativa da se suzbije komunisticka infiltracija. Prosto receno, jebalo se akademicima/karijernim birokratama i ostalim zainteresovanim ko ce i kako da u nekoj drzavi vlada, sve dok taj drzi komuniste na uzdi i suzbija njihov uticaj.

zaboravio sam Panamu (uspešno). ono što je zajedničko svim slučajevima koje sam naveo je to da je američka vojska predstavljala čekić koji  su Ameri mogli da koriste u skladu sa svojim potrebama (aka okupacija). time su bili u poziciji da guraju koji god politički sistem im je odgovarao. guranje nekakve nenarodne demokratije su smatrali najboljim načinom borbe protiv komunista i drugih koje bi smatrali nemanima u datom trenutku. u pravu si, ne bi oni to radili zbog toga što su humanisti. čist interes - oni misle da bi demokratska država, uz nekakav kapitalizam, po prirodi stvari bila pouzdan saveznik Amerikancima. sasvim drugačija slika tamo gde Ameri nisu slali svoje momke, već se oslanjali na lokalne probisvete.

 

Sto se Koreje tice, kurac je tamo zakuhalo zarad odbrane Japana i zapadne Evrope: zakuhalo je iz razloga koje sam naveo - pokusaja da se spreci sirenje komunistickog uticaja u regionu u kome je, samo par godina posle zavrsetka WW2, Amerika dobila preko picke pobedom kineskih komunista, vidi pod drug Mao: politike i strategije uzajamne konfrontacije i odbrane je tek trebalo da se rode, a Amerika je jos ucila prve korake velike, globalne sile.

pazi, ja uvek razdvajam dve stvari: a) da li je nešto valjalo uraditi, i b) da li urađeno na pravi način. Ameri su doneli 100% ispravnu odluku kada su odlučili da brane južnu Koreju. time je sprečeno širenje staljinističkog raja i stvaranje narodne demokratije koja bi se širila celim poluostrvom. to je moj stav, ali bi valjalo pitati i Korejance, da li oni misle da je bila u pitanju ispravna odluka. ratni zločini počinjeni u toku rata su već neka druga kategorija.