Pontijak Posted November 26, 2015 Posted November 26, 2015 (edited) Pa... imas kalifata i kalifata. Nekada su se kalifati, osim sirenjja vere ognjem i macem, bavili i razvojem nauke, postovali religijske manjine i vodili jedno prilicno slobodno i napredno drustvu, posebno ako se uporedi sa tadasnjom hriscanskom Evropom. Mislim da je dobar primer kako bi neki normalniji kalifat mogao da izgleda danas - Iran. upravo tako. kalifat je samo odredjena forma i struktura drzave. ako cemo da cepidlacimo i tursko carstvo je bilo kalifat samom cinjenicom da su turski vladari bili nasledni kalifi sve do 1924. godine kada ataturk ukida hilafet. ovo za iran je odgovarajuci primer, dobro se secam histerije u zapadnim medijima kada je svrgnut pahlavi i kada je u teheran dosao homeini, eto, proslo nesto vise od 3 decenije i iran je ustvari jedna pristojna drzava da mi sacekamo forumske istoricare i poznavaoce islama, oni ce to ponajbolje objasniti sta je kalifat i u cemu je razlika izmedju tzv. hriscanskog tipa drzava i kalifata, ja eto i ne vidim neke bitne razlike ali moguce je da gresim Edited November 26, 2015 by Pontijak
Ryan Franco Posted November 26, 2015 Posted November 26, 2015 Ne razumem zasto bi ono sto se danas zove ISIS prihvatilo neki mir kad mu i ovako dobro ide.
Прслин Posted November 26, 2015 Posted November 26, 2015 da mi sacekamo forumske istoricare i poznavaoce islama, oni ce to ponajbolje objasniti sta je kalifat i u cemu je razlika izmedju tzv. hriscanskog tipa drzava i kalifata, ja eto i ne vidim neke bitne razlike ali moguce je da gresim Истом логиком можеш да изједначиш и Јужноафричку републику у време апартхејда и Француску.
Pontijak Posted November 26, 2015 Posted November 26, 2015 (edited) Ne razumem zasto bi ono sto se danas zove ISIS prihvatilo neki mir kad mu i ovako dobro ide. da bi kalifat uopste razmisljao o prihvatanju mira neko mora taj mir i da im ponudi. ovako nemaju izbora, ratovanje do unistenja jer je stav tzv. koalicije da islamska drzava sirije i levanta mora da bude unistena. kazem opet, ne verujem da ce tzv. koalicije smisliti ista drugo osim idiotarluka kojima ce se spirala nasilja i stradanja stanovnistva samo povecavati i ubrzavati. Истом логиком можеш да изједначиш и Јужноафричку републику у време апартхејда и Француску. malo bolje objasnjenje ne bi skodilo :) koju francusku? sadasnju ili onu od pre 300 godina? ukratko, u cemu je razlika sto se tice strukture drzave izmedju francuske i turske drzave recimoooo... 1600 godine? Edited November 26, 2015 by Pontijak
Прслин Posted November 26, 2015 Posted November 26, 2015 :o Је л' ти то заиста заговараш да се гомила вуцибатина који на трговима разапињу хришћане, спаљују Курде у кавезима и бацају хомосексуалце са зграда третирају као било шта друго до масовне убице и психопате?
Прслин Posted November 26, 2015 Posted November 26, 2015 malo bolje objasnjenje ne bi skodilo :) koju francusku? sadasnju ili onu od pre 300 godina? ukratko, u cemu je razlika sto se tice strukture drzave izmedju francuske i turske drzave recimoooo... 1600 godine? Упорно покушаваш да на силу побркаш бабе и отровне жабе. Ркао сам Француска и ЈАР у време апартхејда, а не Француска и Турска. Што се твог питања тиче, знам у којој држави бих радије живео 1600. године: у оној у којој не бих завршио набијен на колац. Оно што ваља имати на уму је да чак и у твојој, верујем, менталној гимнастици коју спроводиш разговора ради а не зато што у то верујеш, калифат Исиса личи на калифат из 1600. године, што је цивилизацијски корак уназад од 400 година.
Muwan Posted November 26, 2015 Posted November 26, 2015 (edited) Ne razumem zasto bi ono sto se danas zove ISIS prihvatilo neki mir kad mu i ovako dobro ide. Neko je već objasnio na prethodnim stranama da im baš i ne ide tako dobro. Njihov najveći hype je (barem za sada) prošao jer je čak i mozgoprana balavurdija u stanju da pojmi razliku između kačenja selfija sa obezglavljenim lešom sirijskog vojnika i čekanja ruske/američke/francuske termobarične bombe u nekom improvizovanom zaklonu koji ni za ukras ne može da posluži. Oni su se prošle i ove godine teritorijalno rastegli preko nekih realnih mogućnosti i sada će malo da plate cenu toga. Ni slučajno ne kažem da su im dani odbrojani, čišćenje njihovih glavnih uporišta će biti pakao za svakog ko se odvaži na to, ali glavoseče su ulaskom američke i ruske avijacije u igru fakat prešle u defanzivu i neće više čitavi gradovi i regije lagano padati pod njihovu kontrolu. Zgodici tipa Mosul su prošlost, sad mogu samo da ekstremno skupo prodaju kožu i da se mole nekom poklonu sa nebesa tipa da se pokrljaju Rusi i NATO u Siriji pa da oni profitiraju iz toga. Edited November 26, 2015 by beowl
Pontijak Posted November 26, 2015 Posted November 26, 2015 (edited) :o Је л' ти то заиста заговараш да се гомила вуцибатина који на трговима разапињу хришћане, спаљују Курде у кавезима и бацају хомосексуалце са зграда третирају као било шта друго до масовне убице и психопате? pa nema neke razlike izmedju njih sada i nekadasnje evropske hriscanske aristokratije, ukljucujuci i tehnike razapinjanja, spaljivanja u kavezima, masovna ubistva i psihopatologija ukljucena pacifikovanje korupcijom i mirom je efikasnije od pacifikovanja silom, eto kuca sauda je najbolji primer, jeste da su takvi kakvi su ali koliko vidim i clanica su UN i svi lepo trguju sa njima i tako dalje, abitno je koliko desetina clanova kuce sauda od nekih 2500 su ludi, blesavi, ekstremisti i tako dalje. sad mogu samo da ekstremno skupo prodaju kožu i da se mole nekom poklonu sa nebesa tipa da se pokrljaju Rusi i NATO u Siriji pa da oni profitiraju iz toga. izgleda da se bas uporno mole svom bogu a kako je krenulo jos ce im bog uslisiti zelje a blagodeti toga cemo svi osetiti jer nesto i nemam poverenja u tzv. elite koje vode danasnje mocne drzave, previse kretenluka manifestuju tako da ostajem pri svome da kalifatu treba ponuditi mir i dati im neku teritoriju, trgovina naftom ce se nastaviti, kalifatska elita ce se navuci na zlatne klozete, bentlije i ostale luksuzne govnarije i za 10 godina ce to samo biti jedna mini saudi arabija kao forma drzave Упорно покушаваш да на силу побркаш бабе и отровне жабе. Ркао сам Француска и ЈАР у време апартхејда, а не Француска и Турска. Што се твог питања тиче, знам у којој држави бих радије живео 1600. године: у оној у којој не бих завршио набијен на колац. Оно што ваља имати на уму је да чак и у твојој, верујем, менталној гимнастици коју спроводиш разговора ради а не зато што у то верујеш, калифат Исиса личи на калифат из 1600. године, што је цивилизацијски корак уназад од 400 година. babe trovacice i otrovne zabe su ista kategorija i sta fali malo dijahronije na ovoj temi? nije bitno u kojoj bi drzavi ti ziveo 1600. godine nego kojoj bi klasi pripadao te 1600. godine a ako cemo pravo, evropske drzave su itekako umele da saradjuju te 1600 godine sa turskim carstvom a i turski vladari su bili kalifi, hajd da pomenem samo djenovu a ima li sta lepse i civilizovanije u tom periodu od renesansnih drzava na apeniniskom poluostrvu? uostalom, neka lici kalifat i na 1600 ili 1234. godinu, necemo ti i ja tamo ziveti :cercil: pacifikovanjem luksuzom je najbolji nacin smirivanja krvolocnih, bar je istorija puna takvih primera koji su se daljim odvijanjem tokova pokazali kao uspesni Edited November 26, 2015 by Pontijak
Прслин Posted November 26, 2015 Posted November 26, 2015 Већ сам ти одговорио у прошлом посту: цивилизацијски корак уназад од 400 година ми се не чини као корак у добром правцу и мислим да би говна требало војно поразити и обрисати у сваком смислу, укључујући и физички, а исто бих мислио и да се, на пример, у Шпанији обнови инквизиција па да масе одушевљено кличу док вештице горе по ломачама на стадионима Валенсије, Севиље и Барселоне.
Pontijak Posted November 26, 2015 Posted November 26, 2015 (edited) Већ сам ти одговорио у прошлом посту: цивилизацијски корак уназад од 400 година ми се не чини као корак у добром правцу и мислим да би говна требало војно поразити и обрисати у сваком смислу, укључујући и физички, а исто бих мислио и да се, на пример, у Шпанији обнови инквизиција па да масе одушевљено кличу док вештице горе по ломачама на стадионима Валенсије, Севиље и Барселоне. odlican plan. samo, ko ce da ih porazi? koja koalicija? evo, taman su rusija i zapadni blok napravili neki dogovor o nekoj koaliciji protiv kalifata a vec su na ivici da se pokrljaju izmedju sebe, tursko obaranje ruskog aviona je samo prvi simptom, nesto kao prvo kijanje koje najavljuje tezak grip. kako ih obrisati ukoliko se ta ideologija rasprsi negde drugde? kako izvrsiti brisanje u francuskoj ili belgiji, te dve zemlje navodim kao primer jer su teroristi kalifata u parizu bili, gle cuda, rodjeni u francuskoj i belgiji? problem sa brisanjem na bliskom istoku je u tome sto kada pocnu da se brisu oni koji se protive civilizaciji tom brisanju kraja nema, primeri bivsih drzava irak, libija i sirija valjda pokazuju svu manjkavost ideje da govna treba vojno poraziti i obrisati u svakom smislu. Edited November 26, 2015 by Pontijak
Прслин Posted November 26, 2015 Posted November 26, 2015 (edited) Са друге стране, Аустроугарска, Османлијско царство и Трећи Рајх показују све предности те идеје. Edited November 26, 2015 by Прслин
Skyhighatrist Posted November 26, 2015 Posted November 26, 2015 Ceka se da isplovi brod sa malteskim vitezovima. Maltežani se opet kao i pre godinu dana ne daju u zagrljaj "anti Islamic" koalicije: “While Malta recognises the Islamic State is a threat not only to Iraq, Syria and the region but also to the United States and Europe, Malta did not sign any agreements,” the ministry said.
Pontijak Posted November 26, 2015 Posted November 26, 2015 (edited) Са друге стране, Аустроугарска и Османлијско царство показују све предности те идеје. iskreno, nikada nisam video ista toliko lose u austrougarskoj drzavi, eto, nas mitski junak gavrilo je video kako izgleda taj sudar civilizacija. sin kmeta iz visevekovne porodice kmetova. u tuskom modelu imao je izbor da prelaskom u islam pokusa da skoci na neki visi stepenik u drustvu a kao hriscanskom kmetu je imao izbor da rmbaci i periodicno fasta kobas svom lokalnom spahiji, po mogucstvu pijanom i nasilnom kao iz andricevih romana. a austroukugarskom modelu je imao izbor da upise gimnaziju i posle ode na univerzitet. naravno, gimnazijalac gavrilo je izabrao da puca u buduceg monarha gnevan zbog losih izbora i tlacenja koju je nudio austorugarski model civilizacije. a tvoj primer ta dva carstva koja pokazuju sve prednosti ideje o brisanju ja bih samo da te podsetim da je bio potreban svetski rat pa da propadnu te dve drzave a ratna tehnika opako napredovala za ovih 100 godina. ukratko, sile nisu sposobne da se dogovore ciji je bliski istok. tokom vekova pravo na bliski istok su polagale mnoge drzave i to pravo su ostvarivale medjusobnim ratovima i u, gle cuda, evropi, narocito u 19. i 20. veku, da ne tupim o politickoj karti bliskog istoka posle drugog svetskog rata ali jasno je da je ta podela teritorija, drzavne granice, rezimi itd. poprilicno zavrsena u slucajevima iraka, libije, libana i sirije. kako ce i sta ce biti, ko to zna. sile vode poprilicno smuseni idioti koji sebe nazivaju liderima slobodnog sveta. kalifat je takav kakav je, nastao je gde je nastao i kako je nastao, imao je poprilicno starovremenske tehnike privlacenja medijske paznje i izborio se za status najveceg zla na planeti sada. rat sviju protiv svih u siriji traje i traje. koalicija protiv kalifata kao da su je sklapali s koca i konopca lokalni pijanci u bircuzu sto se tice ucinkovitosti i plana sta posle unistenja kalifata uostalom, kada moze da postoji saudijska kraljevina, pa sta bi tu kalifat bitno promenio u zivopisnosti bliskoistocnih rezima kada bi se pacifikovao? Edited November 26, 2015 by Pontijak
borris_ Posted November 26, 2015 Posted November 26, 2015 Nije nista lose bilo u njoj samo su svi ne njemacki narodi htjeli da pobjegnu iz nje.
Pontijak Posted November 26, 2015 Posted November 26, 2015 Nije nista lose bilo u njoj samo su svi ne njemacki narodi htjeli da pobjegnu iz nje. pa dobro, pobegli su, verujem da su potomci svih nenemackih naroda sada srecni narocito balkanski narodi koji su se osobito usrecili i sto se tice daljih napredovanja u civilizovanosti,politickim slobodama i stanju infratruktura i ekonomije itd itd itd
Recommended Posts