photoshop Posted May 28, 2017 Share Posted May 28, 2017 (edited) Projekat islamske drzave i militantnog Islama uopste je u osnovi rasturanje sekularnih aparskih drzava i njihovo guranje u stanje vecitog konflikta i rata. Takvo stanje je za pojedine drzave veoma blagotvorno - pre svega za one koji imaju stalno otvoreno trziste za oruzje, za Saudijsku Arabiju koja tim putem siri svoj uticaj i konacno za Izrael kome ekstremni Islam predstavlja najmanju opasnost, s obzirom da je dezorganizovan i haotican. Takodje ne treba zaboraviti jeftinu eksploataciju fosilnih goriva u stanju opsteg haosa. Arapski sekularizam bio je i ostao najsvetlija tacka islamskog sveta u proteklih nekoliko vekova - samostalne drzave koje slobodno kontrolisu teritoriju i resurse, distancirane od verskog zatupljivanja. Treba takodje imati u vidu da Arapi u socijalnom smislu nemaju kapaciteta za stvaranje drzave na gradjanskom nivou, vec samo na verskom. U pitanju su ili vojne hunte, serijatski tamni vilajeti ili oboje. Izuzetak su samo nekolicina malih i prebogatih drzavica zaliva koje opstaju iskljucivo kao masine za pranje para. Edited May 28, 2017 by photoshop Link to comment
borris_ Posted May 28, 2017 Share Posted May 28, 2017 Pa to. Trebala je uci nekakva mirovna misija koja bi fungirala kao bafer i kontrola situacije. Plus ogranicavanje uticaja KSA i UAE gde cini mi se lezi ionako najveci problem zapadne spoljne politike... Zapad nikad nece resiti problem islamskog ekstremizma bez dikretne konfrontacije sa KSA i UAE u slicnom maniru kao i sa Iranom. Na to cekaju valjda do 2025 kad ekonomije budu manje zavisne od nafte. +1 Link to comment
Anduril Posted May 28, 2017 Share Posted May 28, 2017 Не соли ми памет нити покушавај да ме увучеш у ваше препуцавање. Шта од коментара пише на Информеру јер то боље знаш ти него ја, јер ја не пратим то смеће. Сад кратко да завршимо са овом расправом. Већина вас нема уопште додира са стварношћу што се тиче земаља у којима је "увођена" демократија. Поводиите се за медијима и све у такту заузимања ове или оне стране. За то вријеме ја се бавим практичним радом са дјецом која су побјегла од те исте "демократије" и то дјеца која су остала без оба родитеља, јер су родитељи постали колатерална штета у увођењу исте. Рачунајте да је овим завршена свака расправа са моје стране. Ovaj, prvo se informisi oko termina koje koristis - uvodjenje "demokratije" koriste ironicno uglavnom fenovi diktatora i cvrste ruke, tj. tacno onih koji daleko najvise cine na stradanju dece. Link to comment
Notorious Posted May 28, 2017 Share Posted May 28, 2017 Ovaj, prvo se informisi oko termina koje koristis - uvodjenje "demokratije" koriste ironicno uglavnom fenovi diktatora i cvrste ruke, tj. tacno onih koji daleko najvise cine na stradanju dece. Pogrešni/nedovoljni su ti i izvori informacija i način zaključivanja na osnovu njih, generalizuješ bez ikakvog uporišta. Sintagmu uvođenje demokratije koriste i ljudi kod kojih ne prolaze floskule o dobronamernim vojnim intervencijama i koji ne veruju da su ruševine pogodno tle za nagli procvat demokratije. Demokratizacija je proces koji zahteva daleko više napora od svrgavanja autokratskog režima spoljnom oružanom silom i ne može se tek tako ustoličiti, dovoljno je ovlaš prelistati neki udžbenik istorije za osnovnu školu da bi se to shvatilo. Ili se osvrnuti oko sebe otvorenih očiju i uma. Otuda i uvođenje demokratije kao više nego opravdana reakcija na intervencionističku politiku i praksu. Način na koji interpretiraš Simonov post je, osim što je pogrešan, i prilično bezočan. Ma da, oni koji ne uviđaju dobrobiti vojnih intervencija zapravo podržavaju diktatore koji su krivi za stradanje dece. Link to comment
Lord Protector Posted May 28, 2017 Share Posted May 28, 2017 Kakav ti je ovo medved? :D Link to comment
dillinger Posted May 28, 2017 Share Posted May 28, 2017 +1000 Veliki i neodgovorni zajeb. Obami na dusu. Mnogo zajeba u kratkom intervalu da bi ih zvali tek...zajebima Link to comment
Anduril Posted May 28, 2017 Share Posted May 28, 2017 (edited) Pogrešni/nedovoljni su ti i izvori informacija i način zaključivanja na osnovu njih, generalizuješ bez ikakvog uporišta. Sintagmu uvođenje demokratije koriste i ljudi kod kojih ne prolaze floskule o dobronamernim vojnim intervencijama i koji ne veruju da su ruševine pogodno tle za nagli procvat demokratije. Demokratizacija je proces koji zahteva daleko više napora od svrgavanja autokratskog režima spoljnom oružanom silom i ne može se tek tako ustoličiti, dovoljno je ovlaš prelistati neki udžbenik istorije za osnovnu školu da bi se to shvatilo. Ili se osvrnuti oko sebe otvorenih očiju i uma. Otuda i uvođenje demokratije kao više nego opravdana reakcija na intervencionističku politiku i praksu. Način na koji interpretiraš Simonov post je, osim što je pogrešan, i prilično bezočan. Ma da, oni koji ne uviđaju dobrobiti vojnih intervencija zapravo podržavaju diktatore koji su krivi za stradanje dece. Ovaj, ne verujem da su mi nedovoljni izvori informacija nego je posredi jos jedan forumski primer svejetoisto logige - u ovom slucaju se poistovecuju neokonzervativci, liberalni intervencionisti i uopste internacionalisti pa se svaka intervencija naziva "uvodjenjem demokratije", iako taj termin moze da se koristi samo za neokonzervativce i katastrofu u Iraku. Obama recimo nigde nije uvodio demokratiju i mnogo vise se drzao institucionalnog okvira. http://foreignpolicy.com/2012/04/09/what-divides-neocons-and-liberal-interventionists/ Edited May 28, 2017 by Anduril Link to comment
namenski Posted May 28, 2017 Share Posted May 28, 2017 ... neokonzervativci, liberalni intervencionisti i uopste internacionalisti ... U jebote, od ovog moze da se rikne... Link to comment
dillinger Posted May 28, 2017 Share Posted May 28, 2017 (edited) Kako vas nije sramota da blatite liberalne intervencioniste pa ti ljudi su sprečili genocid u Bengaziju. Je l vidite da nije bilo genocida u Bengaziju? Šta hoćete više od njih!? Edited May 28, 2017 by dillinger Link to comment
Redoran Posted May 28, 2017 Share Posted May 28, 2017 Morali su u Libiji da urade proper nation-building sa sve parama, a ne ovako. Ako ni zbog cega drugog, a ono zbog blizine. Nije sama intervencija u Libiji pogresna, ali je skandalozno nepostojanje ikakvog plana. To nije Irak, nema onakvih etnickih i religijskih pozadina. Gde nema, pa pogledaj šta se trenutno dešava i ko sve ordinira na terenu. To po strani, imamo li neki primer tog proper nation-buildinga otkako je počela era humanitarnog intervencionizma? Mogao bih da se setim nekoliko zemalja u kojima je nation-building fejlovao sa sve parama (počev od Bosne) ili je jednostavno urađen tako što su proterani svi osim jedne etničke grupe pa si automatski dobio nation building. Tamo gde su stvari ostale izmešane po pravilu je nakon humanog vojnog angažovanja ostao kompletan haos i rasulo, i nešto mi se čini da je tako jer proper nation-building naprosto nije deo tj. nije predviđen u konceptu humanitarnog intervencionizma. Link to comment
MancMellow Posted May 28, 2017 Share Posted May 28, 2017 Dobro, ali Libija nije tako podeljena ni kao Bosna, ni kao Irak. Moglo se mnogo više i bolje uraditi. Link to comment
Redoran Posted May 28, 2017 Share Posted May 28, 2017 Naravno da je moglo, samo meni se čini da više i bolje od pukog razvaljivanja režima/zemlje uopšte nije na bilo čijoj agendi. Link to comment
MancMellow Posted May 28, 2017 Share Posted May 28, 2017 E pa to je problem ako nije bilo, a izgleda da nije Link to comment
Recommended Posts