ko su malogradjani

[kim_philby]

Kakva fascinacija tzv devedesetim, Zar ne znate kad je pocela novokomponovana (iz koje se izrodilo kasniji turbofolk)? Napustanje ruralnog i ponekad dzziberskog pocelo je sa velikim Tomom a prva prava majka iz te oblasti je bila pok. Silvana. Tad su se producenti dosetili da hitovi, osim slagera sa opatijskog festivala, mogu biti i kafanskogradski a ne seljackozadrugarski. Ceca jeca duel nije nista spram rivalstva Silvane i Lepe, novog vs starog zanra, ribe i seljanke.Dalje, osamdesetih ulecu razni, Vesna Zmijanac, Nada Topcagic, Ana Bekuta Mrkonjic,, razni drugi, kasnija pojava luceta iz Kasidola i Cvetka zanovetka, dvesta na sat i ostalih devedesetih, su porodjaj davno razradjenog izdavackog sistema brzog profita i odsustva bilo kakve zainteresovanosti za druge vrednosti. Prema tome, mozda i treba zaboraviti na teorije zavere da je devedesetih neko namerno plasirao pevaljke e da bi zatupeo narod. Jok, pa bolela ih je patka, sto da ulazu u to, kad imaju pendreke, ako je do toga

silvana i radmilo, prvi novokomponovani celebrity coupling :P

[Turnbull]

mislim da imamo hronoloski, ili terminoloski raskorak. na koju muziku mislis? ono sto se publicisticki vodi kao pocetak turbofolka je pesma "200 na sat" Ivana Gavrilovica, i to, sa eurodens semplovima itd, krenulo je 1992-1993, ne pre toga. ti zacelo mislis na one teske novokomponovane narodnjake? edit: shvatam sada. folk, pa turbo folk.inace mene ta muzika vezuje za zaista gnusno vreme, dane kada mi je porodica u jednom danu ostala bez ijednog dinara prihoda, na luk i hleb za veceru, nestasice struje, metalne kaiseve, gledanje kako ti se ortaci iz osnovne skole pretvaraju u zveri koje treba uspavati da ne unistavaju svoje i tudje zivote, i druge neverovatne gnusobe. imam apsolutno jasnu sliku o tom vremenu, a klinicko seciranje nije isto sto i ulepsavanje.jos jedna misao: ko je imao prilike da se formira u devedesetim godinama u Srbiji, bice time veoma snazno obelezen do kraja zivota. otud ta, sto kaze Kapetanm, fascinacija tzv. devedesetim. vecina nas jos uvek zivi u njima. ja, eto, neuroticno pokusavam da pomirim ondasnje kulturne razlike, tj da iscelim nekakav oziljak koji i dalje svrbi.inace, pre neko vece sedeo sam sa drugovima i drugaricama svog sinovca (1989. godiste). klinci gledaju sve aktuelne filmove, serije, prate internet trendove, vecini je Ceca jednostavno smesna, ne nalaze nista u njenom pevanju, manjina je, kao slusa. ne zanima ih ratna proslost, to je za njih deo istorije.

+1000

[Turnbull]

Ne mislim da je iko namerno plasirao, jednostavno nije ostalo mesta za nešto drugo.Sećam se da smo se zezali sa Ljubom dok je radio šoder listu, a već tokom iste nam više nije bilo smešno, jednostavno su pregazili sve što je moglo da liči na put kojim su se razni razvijali sedamdesetih i osamdesetih. I ode Ljuba u Kanadu.Hoći da kažem da su skoro sve uhvatili na spavanju, bez ikakvih problema.

Ja se tačno sećam te promene u Šoder listi, slično se desilo i sa Minimaksom - počeli su kao parodija na narodnjake, i zapravo baš jedna vrsta građanske sprdačine sa "rođacima sa sela" i preko noći se pretvorili u bona fide narodnjačke top-liste i emisije, filovane kuradžijskim humorom.

[kapetanm]

QQ

da se ne lazemo Cecini silikoni su teniske loptice spram Silvaninih ekoloskih QQ

[kobni zelaya]

@kz: pa nema mizantropije. makar ne kod mene. mene samo interesuju ti mehanizmi profesionalno. time se bavim.

Pa nema ni kod nas koji ne slušamo Cecu. Nema resentimana - samo nas ne interesuje, ne želimo da znamo, to je sve.

i samo da dodam: mene ne interesuje fenomenologija slusanja darkwood duba vec to sto postoji siroka predstava o tome da nekako slusaoci cece kradu nekome neki uzitak. meni je to zanimljivo simptomatski zato sto ukazuje na neke sire drustvene procese i promene.

Ne znam za to, osim u krugovima ostarelih rokera, koji više ne mogu ljudski da naplate svoj talenat i rad, pa kukaju. Inače, danas postoji internet, ogromne količine najraznoraznije muzike su dostupne, ja apsolutno nemam potrebe da imam bilo kakav ugao prema Ceci i toj sceni. Živim paralelno sa njima. Čak me ni njihov dolazak na Ušće što mi je dosta blizu kuće, ne tangira. Ne vidim tu prostora za uopštavanje. Svako ima svoje.Ako hoćeš da proučiš fertutmu oko Cece i sličnih, možda je ipak najbitnije da sedneš, pa da preslušaš njene albume - bez toga ne ide, pogotovo ako te profesionalno zanima.

[kim_philby]

Ja se tačno sećam te promene u Šoder listi, slično se desilo i sa Minimaksom - počeli su kao parodija na narodnjake, i zapravo baš jedna vrsta građanske sprdačine sa "rođacima sa sela" i preko noći se pretvorili u bona fide narodnjačke top-liste i emisije, filovane kuradžijskim humorom.

ja se jos uvek secam epizode soder liste koju je vodio rambo.

[Аврам Гојић]

Ja se tačno sećam te promene u Šoder listi, slično se desilo i sa Minimaksom - počeli su kao parodija na narodnjake, i zapravo baš jedna vrsta građanske sprdačine sa "rođacima sa sela" i preko noći se pretvorili u bona fide narodnjačke top-liste i emisije, filovane kuradžijskim humorom.

zanimljivo, od juce mislim o tome, o tom fenomenu veselog zgrazavanja narodnjastvom koje se sublimira u pravo uzivanje. znas ono kada se neko u drustvu uzasne narodnjastvom, pa izvuce vibrato da bi demonstrirao koliko je to strasno...to je prvi momenat identifikacije, u kome se covek zapravo sveti za onu lakanovsku "kradju uzivanja" koju je doziveo od narodnjaka. odatle je samo jedan korak ka full uzivanju u folku :)edit: pa ispade da sam ovim uleteo pravo u diskusiju Kima i Zelaje. u pravu je Zelaja, nikada ovo nisam video kod klinaca, oni imaju drugacije linije demarkacije. Edited July 1, 2013 by Marko M. Dabovic

[kim_philby]

Pa nema ni kod nas koji ne slušamo Cecu. Nema resentimana - samo nas ne interesuje, ne želimo da znamo, to je sve.Ne znam za to, osim u krugovima ostarelih rokera, koji više ne mogu ljudski da naplate svoj talenat i rad, pa kukaju. Inače, danas postoji internet, ogromne količine najraznoraznije muzike su dostupne, ja apsolutno nemam potrebe da imam bilo kakav ugao prema Ceci i toj sceni. Živim paralelno sa njima. Čak me ni njihov dolazak na Ušće što mi je dosta blizu kuće, ne tangira. Ne vidim tu prostora za uopštavanje. Svako ima svoje.Ako hoćeš da proučiš fertutmu oko Cece i sličnih, možda je ipak najbitnije da sedneš, pa da preslušaš njene albume - bez toga ne ide, pogotovo ako te profesionalno zanima.

ispravka: interesovalo me je pre gotovo vise od decenije. izgubio sam interesovanje, citao adorna i slusao bartoka ali sada vidim kroz likove poput amitza i preko biljaninih tweetova da je ta tema jos ziva. opet, mene ne interesuje ceca vec kako neko moze da fizicki profilise poput lombroza one koji slusaju njenu muziku (sest zuba) i zasto ih njihovo postojanje toliko ljuti.zapravo, neka vise crkne taj rokenrol kad ga svako svira. Edited July 1, 2013 by kim_philby

[Turnbull]

Pa nema ni kod nas koji ne slušamo Cecu. Nema resentimana - samo nas ne interesuje, ne želimo da znamo, to je sve.Ne znam za to, osim u krugovima ostarelih rokera, koji više ne mogu ljudski da naplate svoj talenat i rad, pa kukaju. Inače, danas postoji internet, ogromne količine najraznoraznije muzike su dostupne, ja apsolutno nemam potrebe da imam bilo kakav ugao prema Ceci i toj sceni. Živim paralelno sa njima. Čak me ni njihov dolazak na Ušće što mi je dosta blizu kuće, ne tangira. Ne vidim tu prostora za uopštavanje. Svako ima svoje.Ako hoćeš da proučiš fertutmu oko Cece i sličnih, možda je ipak najbitnije da sedneš, pa da preslušaš njene albume - bez toga ne ide, pogotovo ako te profesionalno zanima.

Kobni, izvini na polemičkom tonu, ali stvarno ne razumem ove povremene upadice tipa - evo, ja uopšte ne slušam Cecu i ona me i ne zanima, šta ti imaš protiv mene. Nemam ništa, ti očigledno nisi iz ove priče. Ja ne slušam ni Cecu ni 2 Unlimited, i baš me briga za oba. Ali prosto da je tako kod svih, Galipolja^tm ne bi bilo. Ono što je za mene recimo razgorelo raspravu, bio je Amitzov tekst, i par ljudi koji su složili sa njegovom centralnom tezom da je Ceca simbol svega što ne valja u ovoj državi i da svi koji idu na nje koncert treba da se stide. Mislim, ne sećam se da je iko išta slično napisao za 2 Umlimited. Edited July 1, 2013 by Syme

[Turnbull]

ispravka: interesovalo me je pre gotovo vise od decenije. izgubio sam interesovanje, citao adorna i slusao bartoka ali sada vidim kroz likove poput amitza i preko biljaninih tweetova da je ta tema jos ziva. opet, mene ne interesuje ceca vec kako neko moze da fizicki profilise poput lombroza one koji slusaju njenu muziku (sest zuba) i zasto ih njihovo postojanje toliko ljuti.zapravo, neka vise crkne taj rokenrol kad ga svako svira.

To o šest zuba je nešto najgore što sam skoro pročitao. Samo povremeno iz nje progovori Samardžić. Edited July 1, 2013 by Syme

[kobni zelaya]

ispravka: interesovalo me je pre gotovo vise od decenije. izgubio sam interesovanje, citao adorna i slusao bartoka ali sada vidim kroz likove poput amitza i preko biljaninih tweetova da je ta tema jos ziva. opet, mene ne interesuje ceca vec kako neko moze da fizicki profilise poput lombroza one koji slusaju njenu muziku (sest zuba) i zasto ih njihovo postojanje toliko ljuti.zapravo, neka vise crkne taj rokenrol kad ga svako svira.

Pa, za Biksi mogu da nagađam, što se tiče onih tvitova. Kod Amitza je sindrom Teofil Pančić - novinar/bloger koga prvenstveno zanima politika pravi, igrom slučaja, izlet u bavljenje muzikom, gde je ostao na srednjoškolskom nivou. Sve iz različitih polaza, svako ima svoje. Ovo sa 6 zuba nisam čitao, ne znam šta je.

Kobni, izvini na polemičkom tonu, ali stvarno ne razumem ove povremene upadice tipa - evo, ja uopšte ne slušam Cecu i ona me i ne zanima, šta ti imaš protiv mene. Nemam ništa, ti očigledno nisi iz ove priče. Ja ne slušam ni Cecu ni 2 Unlimited, i baš me briga za oba. Ali prosto da je tako kod svih, Galipolja^tm ne bi bilo. Ono što je za mene recimo razgorelo raspravu, bio je Amitzov tekst, i par ljudi koji su složili sa njegovom centralnom tezom da je Ceca simbol svega što ne valja u ovoj državi i da svi koji idu na nje koncert treba da se stide. Mislim, ne sećam se da je iko išta slično napisao za 2 Umlimited.

Polemički ton mi ne smeta, skroz je ok.Izvini, ali ti nisi iz te priče o kojoj pričaš, ti ne slušaš tu muziku o kojoj pišeš i imaš, kao i drugi koji s tobom guraju tu priču, uber površan stav, koji se zasniva na opštepoznatim™ istinama, a ne na iskustvu, barem slušalačkom. I što bi sad neko pisao o 2Unlimited? Pa nisu oni imali pre neki dan 100 000 na Ušću.

[Indy]

mislim da imamo hronoloski, ili terminoloski raskorak. na koju muziku mislis? ono sto se publicisticki vodi kao pocetak turbofolka je pesma "200 na sat" Ivana Gavrilovica, i to, sa eurodens semplovima itd, krenulo je 1992-1993, ne pre toga. ti zacelo mislis na one teske novokomponovane narodnjake? edit: shvatam sada. folk, pa turbo folk.inace mene ta muzika vezuje za zaista gnusno vreme, dane kada mi je porodica u jednom danu ostala bez ijednog dinara prihoda, na luk i hleb za veceru, nestasice struje, metalne kaiseve, gledanje kako ti se ortaci iz osnovne skole pretvaraju u zveri koje treba uspavati da ne unistavaju svoje i tudje zivote, i druge neverovatne gnusobe. imam apsolutno jasnu sliku o tom vremenu, a klinicko seciranje nije isto sto i ulepsavanje.jos jedna misao: ko je imao prilike da se formira u devedesetim godinama u Srbiji, bice time veoma snazno obelezen do kraja zivota. otud ta, sto kaze Kapetanm, fascinacija tzv. devedesetim. vecina nas jos uvek zivi u njima. ja, eto, neuroticno pokusavam da pomirim ondasnje kulturne razlike, tj da iscelim nekakav oziljak koji i dalje svrbi.inace, pre neko vece sedeo sam sa drugovima i drugaricama svog sinovca (1989. godiste). klinci gledaju sve aktuelne filmove, serije, prate internet trendove, vecini je Ceca jednostavno smesna, ne nalaze nista u njenom pevanju, manjina je, kao slusa. ne zanima ih ratna proslost, to je za njih deo istorije.

Ja sam se (valjda) formirao 1980-tih, a o 90-tim mislim otprilike ono sto i omiljeni forumski sansonjer iz ravne Vaaajvodine.Receno je ovde dosta stvari, ja bih samo da polijem malo 'ladne vode po toj klasnoj prici, posto mislim da je u najmanju ruku mnogo komplikovanija prica. Ima onih koji se 100x bolje razumeju u to od mene ovde, ali da kazemo da su klase u SFRJ/SRJ/Srbiji veoma dinamicka kategorija. Dolazim iz porodice (a sigurno nisam jedini) gde je skoro svako slusao potpuno razlicitu vrstu muzike, a valjda smo bili ista klasa.Takodje imam malu nejasnocu oko toga nasta se misli pod malogradjanima (imam neke ideje o tome, koje su prilicno stare, i verovatno tehnicki nekorektne kad ih ocene profesori kim i Syme.Kad rekoh profesori, razlog sto se ja toliko otimam tome sto kim (et al.) uporno hoce meni da radi ovde, otkad je dosao, je sto je to identicna stvar koja je naturana nama djacima gimnazija u SFRJ sedamdesetih. Sve mora da se vidi kroz klasnu prizmu. Dis ili Ujevic ne mogu biti nihilisti i zapadati u ocajanje zato sto ih ubija u pojam prolaznost zivota, vec zato sto u kapitalizmu covek ne moze da sebe ostvari (i tome slicno, sumira moje nesrecno druzenje sa predmetom Srpskohrvatski tokom gimnazijskih dana).Cenim nauku, sve to je lepo, volim da citam i ucim, ali redovno slabo odgovaram za ocenu, ne pisem domaci kako treba, vladanje mi je katastrofa i cesto izostajem sa casa (pa se onda ponovo vratim). Nista se tu nije promenilo za 35 godina.

[Turnbull]

Pa, za Biksi mogu da nagađam, što se tiče onih tvitova. Kod Amitza je sindrom Teofil Pančić - novinar/bloger koga prvenstveno zanima politika pravi, igrom slučaja, izlet u bavljenje muzikom, gde je ostao na srednjoškolskom nivou. Sve iz različitih polaza, svako ima svoje. Ovo sa 6 zuba nisam čitao, ne znam šta je.Polemički ton mi ne smeta, skroz je ok.Izvini, ali ti nisi iz te priče o kojoj pričaš, ti ne slušaš tu muziku o kojoj pišeš i imaš, kao i drugi koji s tobom guraju tu priču, uber površan stav, koji se zasniva na opštepoznatim™ istinama, a ne na iskustvu, barem slušalačkom.I što bi sad neko pisao o 2Unlimited? Pa nisu oni imali pre neki dan 100 000 na Ušću.

Čekaj, sad stvarno ne razumem šta je tvoj problem. Ne slušam muziku o kojoj pišem? Pa hteo ne hteo, ako si išao u vojsku i voziš se međugradskim autobusom, u Srbiji si preslušao svaki Cecin album barem dva puta u životu. Ne znam šta sad da ti kažem, kao da pričamo o retkoj vrsti voćne mušice koja živi samo na Galapagosu, pa mi sad sporiš iskustvo. Edited July 1, 2013 by Syme

[yolo]

Čekaj, sad stvarno ne razumem šta je tvoj problem. Ne slušam muziku o kojoj pišem? Pa hteo ne hteo, ako si išao u vojsku i voziš se međugradskim autobusom, u Srbiji si preslušao svaki Cecin album barem dva puta u životu. Ne znam šta sad da ti kažem, kao da pričamo o retkoj vrsti voćne mušice koja živi samo na Galapagosu, pa mi sad sporiš iskustvo.

kobni ti je napisao sustinu u poslednjoj recenici, koju su preskocio

[kobni zelaya]

Čekaj, sad stvarno ne razumem šta je tvoj problem. Ne slušam muziku o kojoj pišem? Pa hteo ne hteo, ako si išao u vojsku i voziš se međugradskim autobusom, u Srbiji si preslušao svaki Cecin album barem dva puta u životu. Ne znam šta sad da ti kažem, kao da pričamo o retkoj vrsti voćne mušice koja živi samo na Galapagosu, pa mi sad sporiš espertizu^tm.

Naravno da ti sporim - da bi tako uopštavao i izvlačio zaključke koje izvlačiš treba bolje da poznaješ materiju. Ne možeš znati zbog čega ljudi nešto vole (ili mrze), ako nisi upoznat sa tim njihovim predmetom obožavanja i mržnje.