Bitcoin virtuelni kripto novac

[Аврам Гојић]

Znaci tebi je logicno da pored sve ove hiperprodukcije vecina ljudi nema leba da jede, a da ne pricam o ostalom. Nista vama nije jasno, deco, koliko vas je pojeo sistem. Mislite da zivite, a ustvari zivotarite. Na zapadu se bacaju milioni tona hrane, a Afrika i Azija crkose gladne. To je vama uglavnom OK. Ma kome ja ovde pricam kada ne mozete da uvidite proste veze izmedju svetskih finansija, globalnog standarda i bitcoina.

ma jedi bre govna

[Lezilebovich]

pyc, bolja bi bila diskusija ako bi se koncentrisao na bitkoin i hvalio ga njegovim svojstvima,  jer očigledno o tome dosta znaš, a da smanjiš kritiku postojećeg stanja, jer svi znamo šta ne valja.

meni na primer, osnovna stvar nije jasna. ako se nešto koristi 80% za špekulaciju, 10% na kriminal, a 10% za stvarnu namenu novca, na kojim osnovama se gradi uverenje da će to jednom zaživeti, a ne slavno propasti kada špekulanti provale da su se zajebali i počnu da se povlače uz minimiziranje gubitaka ? da li u ovom trenutku iko ulazi u BC priču jer mu je tako lakše da plaća, ne voli državu, a ne da bi preprodao sledeće godine ?

Edited April 24, 2014 by Lezilebovich

[pyc]

hahahaha Vasilije :)))) bravo

[Аврам Гојић]

u principu ne razgovaram drugačije sa bezobraznim misionarima. 

[pyc]

Bitcoin ne moze preko noci da napravi pozitivni efekat. Morate znati da je podrska drzave = 0, a u mnogim slucajevima i kontraproduktivna. Nisam rekao ni da je Bitcoin konacno resenje, samo je korak u dobrom pravcu. Stabilizacija kursa ce doci vremenom a inace ima dosta ljudi koji su u tome upravo iz razloga jer im je lakse da placaju, ili jer koriste neki darknet sajt, ili jednostavno hoce da posalju kesh u inostrastvo.. Online prodavnica koje ih primaju je sve vise, a jel vidite vi sta se dogadja sa ovom poplavom ATM-ova? Upravo zato sto stvar nije sponzorisana od drzave, zato to sve ide tako sporo... Ali narod uvek ima poslednju rec.

[Vapad]

Pa ako krenemo tom logikom, onda na tu listu mozemo da dodamo i druge velike igrace kao sto je HP, Microsoft, itd... Ako pricamo o mining konkurenciji, ona postoji i medju velikim igracima. Bitno je da postoje pravila igre koji svi _moraju_ da postoju. A koja su pravila igre Federalnih rezervi i sistema duznickog ropstva? Jedino pravilo u toj igri je da elita ostane elita, a da se pritom ne naprave veci gradjanski ratovi izazvani nezadovoljstvom (i bedom) naroda. Ovi imperijalisticki, osvajacki, energetski,... oni su pozeljni, tu i tamo...

 

BTW, brzina Bitcoin mreze je postala tolika da mislim da serverske farme Googla ne bi uopste pomogle. Specijalizovani ASIC chipovi su neka druga prica, tu nikakav CPU superkompjuter ne pomaze. Tako da... ako bi Google uleteo u pricu, morao bi da nabavlja hardver u svakom slucaju. Uglavnom, zdrava konkurencija koja je moguca u Bitcoin sistemu zato sto je otvoren regulise pitanje centralizacije mininga.

 

Izvini, ovo nije odgovor.

Ti tvrdiš da google nije značajan igrač na kriptomonetarnom polju i pored svoje kompjuting moći?

Nisam baš siguran.

Drugo. Ko pravi ASIC čipove? Šta sprečava trenutno velike da spucaju veliki novac u te čipove, kupe fabrike, ili smisle svoje novčanike (google već ima novčanik za običan keš zar ne) i kako misliš da ulazak takve firme ne bi oborio vrednost kriptonovca?

Ko je veliki igrač ako ne google, zašto si siguran ako imaš big šots koji mogu da te zajedno sa monetom puste niz vodu i pređu na drugu, treću, četvrtu, keširajući svoje velike sume realan novac pre tebe...ili nešto slično...

Edited April 24, 2014 by Vapad

[pyc]

Pa evo recimo ovaj clanak: http://www.extremetech.com/extreme/155636-the-bitcoin-network-outperforms-the-top-500-supercomputers-combined, da bi stekao utisak koliko je jaka Bitcoin mreza, pre vise od godinu dana.

 

Pogledaj grafik ukupnog hashrate-a: http://blockchain.info/charts/hash-rate   

 

Koliko ja vidim, hashrate je skocio bar 60 miliona puta od tada, tako da bih se usudio reci da superkompjuteri ne mogu da predstavljaju znacajan faktor u miningu.

 

ASIC chipovi su druga prica kao sto rekoh, ali ako bi Google masovno uleteo u to, sta mislis koliko vremena bi proslo dok ne bi videli sledeceg igraca koji ce da se meri sa njima?

 

Sem toga, ne postoji direktna relacija izmedju vrednosti Bitcoina i hashrate-a, pa ni distribucije novokreiranih koina. Priliv novih koina je unapred poznat, bez obzira na hashrate ili broj ili centralizaciju mining igraca. OK, recimo i da neko stekne ogromnu moc pa da dobija pola novokreiranih Bitcoina neko izvesno vreme. Ko garantuje da ce taj odma da ih prodaje i da mu na taj nacin obara cenu?

 

Precenjujete snagu Googla, Bitcoin je ipak daleko najveci poduhvat distribuiranog kompjutinga.

Edited April 24, 2014 by pyc

[Vapad]

Hm, vidim brojke. Da nije to preskupo? I pogrešno usmereno, ali to je već pravo vlasnika hardvera.

 

edit: znaš zašto spominjem google? On je daleko veći benefit u zadnjoj deceniji doneo svakome ko je na netu, i kupovao konvencionalni hardver, kod, radio na droidu, masovno kupuje robotiku i planira nešto još već, i šta sve ne, i još pride profitirao i težak je mnogo. Ne znam da li me razumeš?

 

A kakva je pozicija proizvođača "specijalnog" hardvera? Ko pravi te čipove?

Edited April 24, 2014 by Vapad

[pyc]

http://www.datacenterknowledge.com/archives/2014/02/24/mining-experiment-running-600-servers-year-yields-0-4-bitcoin/

 

Jos jedan tekst u prilog da CPU vise nema sta da trazi u Bitcoinu.

[Vapad]

Da ali to znači da ne ceni rad. 2400 jezara na godinu dana mogu da zarade mnogo više. Opet mi te custom mašine i čipovi i čitav sistem nisu baš najbajniji.

[pyc]

Sigurno da bi Google mogao da postane znacajan faktor u Bitcoin miningu, ali usudjujem se reci da se to kosi sa globalnom politikom i da mu to nece biti dozvoljeno. Sve najjace korporacije u USA su prinudjene da slusaju direktive sa vrha.

 

Sto se tice proizvodjaca cipova, ima ih raznih, nijedan nije poznata korporacija, ali jedno je sigurno, to su sada vec prilicno jake firme, pogotovo ako su u ASIC prici od pocetka...

[pyc]

Custom cipovi i mining rezervisan samo za velike igrace i jesu jedan od najvecih prigovora Bitcoinu. Ima pokusaja da se taj problem resi, Peercoin je do sada najbolji pokusaj, ali treba primetiti i valute koje se dele besplatno na nacionalnoj osnovi, kao sto je Auroracoin (doduse izgleda propao pokusaj zbog neozbiljnosti), Isracoin, Spaincoin, Mazacoin...

 

Jedno je jasno, drzava nikad nece sponzorisati kriptovalute niti ih gurati, jer na taj nacin gubi svoj osnovni instrument kontrole, a to je novac. Ostalo je samo da cekamo i nadamo se da ce Bitcoin polako preuzeti primat prvenstveno na Internetu...

[omiljeni]

izvinjavam se što ulećem kao najgori njab, ali izgvintao sam svih 18 stranica (linkove doduše nisam otvarao) i nigde nisam našao odgovor, pa moram da pitam...

šta tačno ti kompjuteri rade kada se umreže i rade mining?

[pyc]

Kriptografski dokazuju da je sa Bitcoin transakcijama sve u redu, recimo da nije bilo double-spendinga, i na osnovu toga koliko snage priloze u velikom hashrate kolacu, dobijaju nagradu u vidu dela novoemitovanih Bitcoina.

[pyc]

Jedna konfirmacija u Bitcoin mrezi znaci da je jedan miner "overio" blok. 6 konfirmacija je neki standard, mada su i 2 vec dovoljne da bi se transakcija tj. blok smatrao validnim. Zbog toga su i dosta menjacnica i poolova oborila cifru na 2-3....