Čutura Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 informacije koje dolaze iz jedne dokazane tiranijeuvek se iznenadim kako u umovima ljudi za koje bih pomislio da su intelektualci sirokih pogleda lokalna tiranija uvek trumps globalnu tiraniju.sta su uopste parametri tiranije, mozda ne bi bilo lose da se prvo postave ti parametri pa da se na osnovu tih parametara matematicki tacno i precizno utvrdi ko je zapravo vodeci tiranin, ko je taj koji selektivno i iskljucivo u svom interesu neke tiranije podrzava na svaki nacin dok druge takve iste ili slicne unistava bez obzira na zrtve (uglavnom civilne i po difoltu potpuno nevine)http://www.youtube.com/watch?v=RM0uvgHKZe8po kojim parametrima je iran tiranija a saudijska arabija nije, mislim, svi znamo po kojim, samo...
casperbgd Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 uvek se iznenadim kako u umovima ljudi za koje bih pomislio da su intelektualci sirokih pogleda lokalna tiranija uvek trumps globalnu tiraniju.Mene to ne iznenadjuje. Medijski spin uvek tera na tu vodenicu. Pritom, ljudi obicno svesno ili nesvesno sve projektuju na materijano stanje gradjana, gde tiranija uvek podrazumeva los materijalni status gradjana koji zive u njoj. Sto je obicno takodje produkt medijske manipulacije. Zapravo, to pocinje da me nervira, a ne da iznenadjuje.
Prospero Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 Valjda postoji i malo siri spektar od relacije globalni tiranin vs. lokalni tirancici?Ne mislim sada nuzno na Iran, ali zar zato sto je Amerika zlatm svi treba da zanemarimo zloAmerika-1?
Gandalf Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 (edited) ali zaista deluje sumnjivo da Iran ima valjan razlog da u ovom momentu talasa i navlači na sebe imidž terorista, dok sa druge strane Izrael ima očigledan motiv, da se kvalitetno informišu svi koji možda i nisu dobro razumeli da su Iranci bad guys.Iranci imaju valjan i vrlo kvalitetan razlog za napade na izraelske diplomate. delom to moze da bude odmazda za ubijene iranske fizicare, a delom upozorenje Izraelu da i Iran moze da igra tu igru. takodje, sumnjam da su Ameri i ostali zainteresovani za ovakav rat niskog intenziteta, u kome automobili lete u vazduh. to je lepo i prijatno kada samo Iranci ginu, pretsaje biti kada tvoji bivaju meta. pa ovakvi napadi mogu biti upozorenje i Amerima. jedina cudna stvar je, zasto u Delhiju? Indija je Iranu koristan partner. Indijci su zainteresovani da, uprkos svemu, prodube trgovinske i ostale veze sa Iranom. ovakvo sto bi bilo jako glupo za Irance, obzirom da moze osetno da pogorsa odnose.mozda su se napadom u Delhiju i nespretnoscu u Bangkoku Iranci pokazali budalama? nekako mi ovo deluje najverovatnije. Edited February 16, 2012 by Gandalf
casperbgd Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 (edited) Valjda postoji i malo siri spektar od relacije globalni tiranin vs. lokalni tirancici?Ne mislim sada nuzno na Iran, ali zar zato sto je Amerika zlatm svi treba da zanemarimo zloAmerika-1?Pa u sukobu izmedju globalnog tiranina i lokalnog tiranina s te strane sukoba i nije potreban neki siri spektar od stvari koje za sobom povlaci diskurs globalnog tiranina. U takvim situacijama sam uvek vise rad da podrzim snage koje se bore protiv imperijalizma, nebitno da li se to desava u Iraku, Libiji, Vijetnamu, Iranu, Srbiji, Grckoj. Nije kao da nismo uspeli da se uverimo u dobrocudne namere SAD-a. Edited February 16, 2012 by casperbgd
Berger Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 Iranci imaju valjan i vrlo kvalitetan razlog za napade na izraelske diplomate. delom to moze da bude odmazda za ubijene iranske fizicare, a delom upozorenje Izraelu da i Iran moze da igra tu igru. takodje, sumnjam da su Ameri i ostali zainteresovani za ovakav rat niskog intenziteta, u kome automobili lete u vazduh. to je lepo i prijatno kada samo Iranci ginu, pretsaje biti kada tvoji bivaju meta. pa ovakvi napadi mogu biti upozorenje i Amerima. jedina cudna stvar je, zasto u Delhiju? Indija je Iranu koristan partner. Indijci su zainteresovani da, uprkos svemu, prodube trgovinske i ostale veze sa Iranom. ovakvo sto bi bilo jako glupo za Irance, obzirom da moze osetno da pogorsa odnose.mozda su se napadom u Delhiju i nespretnoscu u Bangkoku Iranci pokazali budalama? nekako mi ovo deluje najverovatnije.Evo i u ovoj teoriji kada se saberu plusevi i minusevi, ne deluje naročito uverljivo. Čak i da Iran zaista hoće da uplaši i osveti se Izraelu i USA, nema smisla da sa tim srlja baš sada i to tri dana za redom. Šta će time dobiti - Izrael će se uplašiti i prerazmotriti potencijalni napad? Ameri će ukinuti sankcije?
Gandalf Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 (edited) Šta će time dobiti - Izrael će se uplašiti i prerazmotriti potencijalni napad? Ameri će ukinuti sankcije?prestanak napada na fizicare. napadi na izraelske diplomate su uverljiva & kredibilna pretnja odmazdom ukoliko padne jos neki fizicar. Edited February 16, 2012 by Gandalf
Prospero Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 Pa u sukobu izmedju globalnog tiranina i lokalnog tiranina s te strane sukoba i nije potreban neki siri spektar od stvari koje za sobom povlaci diskurs globalnog tiranina. U takvim situacijama sam uvek vise rad da podrzim snage koje se bore protiv imperijalizma, nebitno da li se to desava u Iraku, Libiji, Vijetnamu, Iranu, Srbiji, Grckoj. Nije kao da nismo uspeli da se uverimo u dobrocudne namere SAD-a.Fino je sto su za tebe termini "tiranija" i "imperijalizam" kao krompir - kako god ga preseces ono je isto.
casperbgd Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 Fino je sto su za tebe termini "tiranija" i "imperijalizam" kao krompir - kako god ga preseces ono je isto.Ja upravo i govorim o pojednostavljenju termina tiranija i imperijalizam kada se sa jedne strane nalazi Amerika, a sa druge YX. Poprilicno je krompir isti kada ga Amerika isece u Iraku i Libiji, nema neke preterane razlike, samo zavisi koliko debelo ili tanko seku.
Berger Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 prestanak napada na fizicare. napadi na izraelske diplomate su uverljiva & kredibilna pretnja odmazdom ukoliko padne jos neki fizicar.Ti to ozbiljno? Pa Izrael živi u konstantnom oprezu od terorističkih akcija barem u poslednjih 50 godina; ovi navodni teroristički napadi ih mogu jedino nagnati na još veću odmazdu ili zakuvavanje nečega konkretnijeg.
Gandalf Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 (edited) ovi navodni teroristički napadi ih mogu jedino nagnati na još veću odmazdu ili zakuvavanje nečega konkretnijeg.izraelska "jos veca odmazda" je uvek koristena protiv znatno slabijih protivnika, nesposobnih da se brane. kada bi udarili na tvrdo, igralo se drugacije. klasican primer je Liban - nakon batina koje su dva puta dobili od Hezbale, Izraelci nisu bas preterano zainteresovani za jos vecu odmazdu. Iran je ozbiljna drzava.edit:Lecturing at a closed forum in Tel Aviv, Cohen said that Iran believes Israel is behind the attacks on its nuclear experts, which have killed four scientists since November 2010. "It doesn't matter if it's true or not that Israel took out the nuclear scientists," Cohen said. "A major, serious country like Iran cannot let this go on. They want to deter Israel and extract a price so that decision makers in Israel think twice before they order an attack on an Iranian scientist."http://www.haaretz.com/print-edition/news/shin-bet-chief-iran-trying-to-hit-israeli-targets-in-response-to-attacks-on-nuclear-scientists-1.410686 Edited February 16, 2012 by Gandalf
Prospero Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 Ja upravo i govorim o pojednostavljenju termina tiranija i imperijalizam kada se sa jedne strane nalazi Amerika, a sa druge YX. Poprilicno je krompir isti kada ga Amerika isece u Iraku i Libiji, nema neke preterane razlike, samo zavisi koliko debelo ili tanko seku.Nakon toga da su "Libija i Irak isti" ne bih se vise zadrzavao u raspravi.
Berger Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 izraelska "jos veca odmazda" je uvek koristena protiv znatno slabijih protivnika, nesposobnih da se brane. kada bi udarili na tvrdo, igralo se drugacije. klasican primer je Liban - nakon batina koje su dva puta dobili od Hezbale, Izraelci nisu bas preterano zainteresovani za jos vecu odmazdu. Iran je ozbiljna drzava.edit:Lecturing at a closed forum in Tel Aviv, Cohen said that Iran believes Israel is behind the attacks on its nuclear experts, which have killed four scientists since November 2010. "It doesn't matter if it's true or not that Israel took out the nuclear scientists," Cohen said. "A major, serious country like Iran cannot let this go on. They want to deter Israel and extract a price so that decision makers in Israel think twice before they order an attack on an Iranian scientist."http://www.haaretz.com/print-edition/news/shin-bet-chief-iran-trying-to-hit-israeli-targets-in-response-to-attacks-on-nuclear-scientists-1.410686 OK za Hezbollah (iza koga je ustvari Iran), ali razjedinjeni i konstantnonaivicigrađanskograta Liban ima sam dovoljno jaku drugu stranu da ga anulira, te se tu ne mora trošiti dodatna energija bez preke potrebe. A ovo drugo je smešno - pa upravo se i tvrdi da Izrael želi da stvori utisak da Iran stoji iza nedavnih napada zarad osvete, a sada se kao glavni dokaz nudi članak od iste strane za koju se i sumnja da je sve montirala. Ustvari, ono što prof Cohen poverljivo saopštava je da 'a major, serious country like Iran Israel cannot will not let this go on' i da 'Iran Israel believes wants us to believe that Israel Iran is behind the attacks'. Te konačno, 'They want to determine Israel ... so that decision makers in Israel think twice before they order an stop thinking and start an attack on an Iranian scientist'
Gandalf Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 (edited) A ovo drugo je smešno - pa upravo se i tvrdi da Izrael želi da stvori utisak da Iran stoji iza nedavnih napada zarad osvete, a sada se kao glavni dokaz nudi članak od iste strane za koju se i sumnja da je sve montirala.cuj, dokaz!? recimo to ovako, kakvu korist Izraelci imaju od toga? da Irance predstave kao teroriste pre svojim javnim mnjenjem? nema potrebe, vec su preparirani. da Irance predstave kao zlikovce pred americkim javnim mnjenjem (koje je jedino zaista bitno u ovom slucaju)? nema potrebe, americki mediji su dovoljno istrenirani da svaku izraelsku propagandu progutaju bez suvisnih pitanja. da Irance predstavi zlikovcima pred svetskim silama, Kinezima & Rusima? no comment.da bi uplasili svoje diplomate? no comment.jedina eventualna korist za Izrael je narusiti dobre odnose Irana i Indije, i to je sve. tanko. Edited February 16, 2012 by Gandalf
Berger Posted February 16, 2012 Posted February 16, 2012 cuj, dokaz!? recimo to ovako, kakvu korist Izraelci imaju od toga? da Irance predstave kao teroriste pre svojim javnim mnjenjem? nema potrebe, vec su preparirani. da Irance predstave kao zlikovce pred americkim javnim mnjenjem (koje je jedino zaista bitno u ovom slucaju)? nema potrebe, americki mediji su dovoljno istrenirani da svaku izraelsku propagandu progutaju bez suvisnih pitanja. da Irance predstavi zlikovcima pred svetskim silama, Kinezima & Rusima? no comment.da bi uplasili svoje diplomate? no comment.Da Irance predstave kao teroriste pred svetskim javnim mnjenjem, otprilike svima ostalima koji nisu spomenuti, pa gde se koliko uspe i može. Prosečan građanin zemlje X se već naslušao i nagutao raznih žaba i neće mu trebati mnogo više nego da dovoljno puta čuje na vestima da zli Iranci bacaju bombu na jadne Izraelce i da to treba da se kazni.Ipak je neophodno malo obrazovati i ostale, eto Indija je dobar primer, kao uostalom i Evropa.Napasti Iran bez odgovarajuće priče tipa 9/11 za Afganistan, ili diktatormasakrirasvojestanovništvo za Libiju i Siriju je ipak neprikladno.
Recommended Posts