Avionski udesi i nesreće

[jms_uk]

Sta se desava sa Boeing-om, padaju deonice, 737 se masovno prizemljuje sirom sveta zbog nebezbednosti?

Ne 737, samo MAX 8.

Nije zbog nebezbednosti koliko zbog neznanja (za sada) sta je razlog udesa.


Sent from my iTelephone using Tapatalk

[אַף אֶחָד]

1 hour ago, jms_uk said:

Ne 737, samo MAX 8.

Nije zbog nebezbednosti koliko zbog neznanja (za sada) sta je razlog udesa.


Sent from my iTelephone using Tapatalk

 

Australia ih privremno zabranila. Meni je to sasvim logicna odluka. Citava avio industrija pociva na poverenju putnika u sigurnost letenja, a ovako nesto se ne pamti kao incident - dva nova aviona pala na slican nacin. S obzirom na znacaj Max8 za Boeing, verovatno cemo gledati pokusaj kontrole stete i zataskavanja, ali meni se ovo cini previse velikim da bi bilo gurnuto pod tepih.

[3opge]

nece tu biti nikakvog 'zataskavanja', nije to vucicev helikopter. 

Boeing to upgrade software in 737 MAX 8 fleet in 'weeks'

• Boeing said it will deploy a software upgrade to the 737 MAX 8 a few hours after the Federal Aviation Administration said it would mandate "design changes" in the aircraft.
• The company said in the aftermath of October's Lion Air Flight crash it has for several months "been developing a flight control software enhancement for the 737 MAX, designed to make an already safe aircraft even safer."

Published 7 Hours AgoReuters

Stephen Brashear | Getty Images

A Boeing 737 MAX 8 airplane sits next to another 737 outside the company's factory on March 11, 2019 in Renton, Washington.

Boeing confirmed late on Monday it will deploy a software upgrade to the 737 MAX 8, a few hours after the Federal Aviation Administration said it would mandate "design changes" in the aircraft by April.

Boeing did not reference Sunday's Ethiopian Airlines crash in connection to the software upgrade. The statement did express the company's condolences to the relatives of the 157 people who died, however.

The company said in the aftermath of October's Lion Air Flight crash it has for several months "been developing a flight control software enhancement for the 737 MAX, designed to make an already safe aircraft even safer." The software upgrade "will be deployed across the 737 MAX fleet in the coming weeks," it said.

 

[dragance]

Nije li čudno što je baš “boranija” prva krenula sa upotrebom novog modela? Valjda je lakše njih iskoristiti da budu (no pun intended) crash test dummies.

[אַף אֶחָד]

40 minutes ago, 3opge said:

nece tu biti nikakvog 'zataskavanja', nije to vucicev helikopter. 

 

Pa posle prve nesrece se Boeing prilicno sramno poneo. To je bio moj utisak - posmatraca i korisnika usluga. Novi avioni se reklamiraju kao maltene autonomne letelice koje minimiziraju znacaj pilota. I onda odjednom najnoviji i najautonomniji padne jer pilotu niko nije skrenuo paznju da se u slucaju problema stvari desavaju upravo obrnuto od onoga sto ocekuje. Negde sam video da su radili test posada u slucaju tog problema na simulatoru i da su 4 od 5 uspele da izvuku aviona, a ona poslednja 1/5 nije. Mislim, fuck, ako postoji problem koji se javlja s elektronikom ili softverom u avionu koji znaci 20% sansi da ovaj padne u prvim minutima po poletanju, to je valjda znak za uzbunu, a ne za prebacivanje krivice na pilota. 

[אַף אֶחָד]

25 minutes ago, dragance said:

Nije li čudno što je baš “boranija” prva krenula sa upotrebom novog modela? Valjda je lakše njih iskoristiti da budu (no pun intended) crash test dummies.

 

I meni je proslo kroz glavu. :(

[Timmy]

Verovatno glupo pitanje. Da li je izvodljivo da se napravi neki sistem katapultiranja putnika kad avion krene da pada. Kapiram da ima bar minut vremena... Da li je preskupo, tehnički neizvodljivo...

[אַף אֶחָד]

9 minutes ago, Timmy said:

Verovatno glupo pitanje. Da li je izvodljivo da se napravi neki sistem katapultiranja putnika kad avion krene da pada. Kapiram da ima bar minut vremena... Da li je preskupo, tehnički neizvodljivo...

 

Tehnicki neizvodljivo. Ne mozes da napravis 200 otvora u trupu, niti da ih katapultiras kroz vrata. Plus sto bi svakom morao da obezbedis kiseonik i padobran. Pritom su situacije u kojima bi to moglo da pomogne izuzetno retke, tj. verovatno ni u 1/20 avionskih nesreca nema uslovi nisu takvi da bi mogao bilo koga da katapultiras i da mu das minimalne sanse da prezivi.

 

Ove dve nesrece su zajebane jer se avion obrusio nosem na dole. Nisu imali nikakve sanse. Vrv vecina putnika bila onesvescena pre udara, a udar je znacio trenutnu smrt (avion eksplodirao, bio pun goriva).

[namenski]

29 minutes ago, dragance said:

Nije li čudno što je baš “boranija” prva krenula sa upotrebom novog modela? Valjda je lakše njih iskoristiti da budu (no pun intended) crash test dummies.

Niko to ne bi toliko ostro formulisao, ali se - izmedju ostalog - svodi i na to: ima prognoza da ce samo podrucje takozvanog pacifickog basena, dakle zemlje koje su poslednjih par decenija u zamahu razvoja, moci da apsorbuju cak i do 10,000 novih putnickih aviona.

Afriku, Juznu Ameriku i ostatak sveta da ne pominjemo.

Radi se o zemljama koje, uz sav privredni razvoj, jos uvek nisu kupci aj' da kazemo prve klase, dakle koje nisu osposobljene ni kadrovski ni infrastrukturno, a jos uvek i finansijski, za tretman modernih putnickih aviona za sta ce im trebati - jer se tako nesto ne gaji preko noci - dobra decenija, ako ne i vise i ako sve bude islo bez politickih potresa.

S druge strane, kod proizvodjaca je trka, pa samim tim i frka: tu je Airbus, konkurencija, a na pragu su i Kinezi  i Rusi, sa svojim konstrukcijama koje ce po ceni, sasvim sigurno, da pomrse racune velikima.

Otuda - kao sto rekoh - brza brzina, trazenje precica u izbacivanju na trziste ne potpuno novih konstrukcija, nego nadogradjivanih starih, svi ti MAX-ovi, NEO-i...

Samo B-737, koji je prvi put poleteo neke tamo 1967, napravljeno je do sada preko 10,000 komada u svim verzijama: radi se o vise nego uspeloj konstrukciji, ali na kojoj jednostavno vise nema sta da se hardverski usavrsava, osim sitnih, kozmetickih zahvata, ali vremena za razvoj potpuno novih konstrukcija jednostavno nema - sam Boeing najavljuje tako nesto tek za 2022. godinu, a i tamo ce o tome da odlucuju gledajuci jednim okom na konkurenciju, jer se jednostavno radi o preskupim zahvatima koji znaju da traju i 10-ak godina.

A konjunkturu treba iskoristiti po svaku cenu jer trziste je trziste.

[namenski]

26 minutes ago, Timmy said:

Verovatno glupo pitanje. Da li je izvodljivo da se napravi neki sistem katapultiranja putnika kad avion krene da pada. Kapiram da ima bar minut vremena... Da li je preskupo, tehnički neizvodljivo...

Ima, moze, ali pod uslovom da kupis sopstveni avion :

 

Inace, Chandra prica gluposti: da bi nekoga katapultirao, moras da ga prethodno itekako edukujes, pa cak ni tada da ne budes siguran u srecan ishod, na stranu deca, starije osobe...

Radi se o izuzetno tehnicki slozenim sistemima, ako te vise zanima pogledaj kod prvaka sveta u toj disciplini:

 

 

Edit: na sve to bi @jms_uk morao da se odrekne de luxe kuntanja po avionima, tusiranje da ne pominjemo  

Edited March 12, 2019 by namenski
JMS_UK

[Goranz]

58 minutes ago, Timmy said:

Verovatno glupo pitanje. Da li je izvodljivo da se napravi neki sistem katapultiranja putnika kad avion krene da pada. Kapiram da ima bar minut vremena... Da li je preskupo, tehnički neizvodljivo...

Više je do ekskluziviteta, ne možeš da udariš selfi dok se sudaraš sa stotinama ljudi koji su se lansirali u istu tačku kao i ti.

[namenski]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Edited March 12, 2019 by namenski

[jms_uk]

Nije li čudno što je baš “boranija” prva krenula sa upotrebom novog modela? Valjda je lakše njih iskoristiti da budu (no pun intended) crash test dummies.

Southwest je bio launch customer?

A i evo top 5 po broju isporucenih



Mislim, moze da se diskutuje sta/ko je boranija



Sent from my iTelephone using Tapatalk

[pasha]

Nemacka, Francuska, Irska, Kina mislim UK zabranile letove Boeing 737 MAX 8.

Kinezi traze kompenzacije za kupljene 737 MAX 8

 

Ovo mora biti neki ozbiljan problem.

[namenski]

4 hours ago, jms_uk said:

Mislim, moze da se diskutuje sta/ko je boranija

U pravu si, i ja sam se slozio da je izraz preostar, nije mi, a verujem ni Dragancetu, bila namera da delimo korisnike avio prevoza po vrednosti.

Ali ima nesto sistemski lose, definitivno: kriza sa B737NEO se veoma lose hendluje, flota se prizemljuje, vest sustize vest, USA obnaroduju da je avion siguran, Boeing cuti…

Bojim se da je politika zajahala iz sve snage, a to se nikada nije dobro zavrsilo, pogotovo ne u ovako osetljivim oblastima.

To se jednostavno tako ne radi, nekada u neka ozbiljnija vremena pogotovo, a sto se boranije tice, velike korporacije popu Boeing-a sve su manje bolecive prema potrosacima pa i sopstvenim: cak i jedna Amerika je pocela da dozvoljava sebi da funkcionise po principu 'nece valjda': niko ne mora posebno da se muci da zamisli sta bi se - ne daj boze - dogodilo da koliko sutra ili za par meseci, svejedno, padne jos jedan avion...