Uhvacen lopov, sta dalje?

[Mil@n]

Upravo si se posrao po nekoliko hiljada godine evolucije pravne misli, tokom koje smo došli do konsenzusa da nije na žrtvama da presuđuju i sprovode pravdu, već da se taj zadatak dodeljuje bezličnim izvršiocima zakona.

 

Vidi, sve što bih rekao je da ne mogu da osetim posebnu empatiju prema nekome ko je silovao i ubio devojčicu pa ga je neko oplavio zbog toga. Pogotovu ne u sistemu kao što je naš gde se ubice i silovatelji i njima slični izvlače sa minimalnim kaznama, puste ih, siluju, uhvate ih, puste ih, siluju, i tako dok se ne desi nešto kao navedeni primer. Evo i primer devojke Stele koja je iz mog mesta za čiju smrt će lik da leži 15 godina i bude pušten posle 10 a da ne spominjem šta joj je uradio.

 

Slažem se da to možda nije civilizacijski i u skladu sa pravom i zakonima, ali šta ću, nije mi ga žao.  

[nautilus]

Izvini što ću napisati iako je hipotetika, ali, da li bi isto napisao da je u pitanju tvoja devojčica?

 

Naravno da ne. Vjerovatno bih ga pokušao sam umlatiti.

 

Samo što pričamo o dvije različite perspektive. Jedna je perspektiva nekakve civilizacijske tekovine, a druga je perspektiva ožalošćenog oca kome se jebe za civilizaciju koja nije zaštitila njegovo dijete. Ovu drugu razumijem, čak sam, poslom, i upoznao neke ljude koji su izgubili svoje bližnje u raznim nasilnim događajima. Ali, za društvo kao celinu je vrednija ta civilizacijska tekovina nego nečiji. opravdani, bijes.

[Аврам Гојић]

 

a ti Vaso mi i dalje nisi odgovorio na pitanje sa prethodne strane... dakle molim te samo za kratak odgovor, ne moraš mnogo da ga obrazlažeš pošto je pitanje jasno i koncizno.

I neću ti nikada ni odgovoriti jer to

 

a) nije predmet ove rasprave (ja govorim o kulturi spektakla u kojoj se nasilje tokom hvatanja počinioca krivičnog dela pretvara u zabavni sadržaj koji se konzumira kao pornografija)

b) možemo doći u opasnost da mi kažeš da lažem, što bi trajno uništilo naš forumski odnos.

[Caligula]

Samo što pričamo o dvije različite perspektive. Jedna je perspektiva nekakve civilizacijske tekovine, a druga je perspektiva ožalošćenog oca kome se jebe za civilizaciju koja nije zaštitila njegovo dijete. 

 

 

Jashta, svako od nas kada vidi senku koja se sunja po njegovom stanu u tri ujutru pomisli na tekovine civilizacije i sudijsku periku kao svetlo koje mu pokazuje sta i kako dalje.

[Аврам Гојић]

Au Kauboje ala mašiš temu...

[Caligula]

Kaligula, uvek me zaprepasti pravedničko samozadovoljstvo sa kojim učestvuješ u ovakvim raspravama. Kao da je neko probudio Čarlsa Bronsona umesto tebe.

 

Carls Bronson je ok, ne vidim problem. Covek, sto bi se reklo.

[Turnbull]

Evo počinje kaubojevanje^tm...

 

Nije stvar samo u perspektivi pojedinca vs perspektiva društva kao celine. Stvar je u tome da nas uživanje u izvesnoj vrsti fantazije čini gorim ljudima.

[Аврам Гојић]

pošto vidim da većina sagovornika konferira sa svojim unutrašnjim Saškom Bogeskim (zabavno mi je kako je online zajednica zabatalila tog čoveka, iako mu se sudi za ubistvo..he was all the rage back then), umesto da razgovara o predmetu diskusije, napravio sam dajdžest svojih tvrdnji ovde. 

 

 problem sa snimanjem i kačenjem na net snimka iživljavanja nad bilo kime

 

 

onaj ko koristi ovakav dogadjaj da bi napravio sadistički viralni video nije mnogo bolji od tučenog. 

 

 

Ovo kačenje nasilnih snimaka i njihovo lajkovanje je za mene anticivilizacijska stvar.
 

[Caligula]

Au Kauboje ala mašiš temu...

 

Cekaj, zar tema nije lopov u kuci iz licnog ugla? Pa sam si je zapoceo, for krajst sejk, nisi zvao policiju&tuzilastvo nego si pitao rulju forumase za savet.

 

 

edit:

Edited July 22, 2014 by Caligula

[panta rhei]

Vidi, sve što bih rekao je da ne mogu da osetim posebnu empatiju prema nekome ko je silovao i ubio devojčicu pa ga je neko oplavio zbog toga.

 

evo ja cu da upotrebim smelu i provokativnu tvrdnju, svi ti sto su njega oplavili od batina bi isto tako silovali tu devojcicu da su bili u prilici ili se nadju u slicnoj prilici. tvrdnja je provokativna. svi mi vidimo te pravednike koji uzimaju pravdu u svoje ruke i stite svoje porodice i svoju decu, ali se uopste ne libe od toga da siluju, tudju drugih vera i drugih nacionalnosti. ne libe se od toga da unistavaju tudje porodice. uvek kada im se pruzi prilika. i uvek sa prigladnim opravdanjem. od osvete prema silovatelju do odbrane ugrozene nacije ili povredjene religije. ne bih ja njima prepustio da presudjuju nikome pa cak ni silovateljima devojcica.

[Аврам Гојић]

kauboje, to jeste tema, ali ova linija razgovora ima tok koji se odnosi na snimanje...pojedinci su počeli sa zamenama teza, a ti si uleteo, nemoj se ljutiš, malo botovski, svaka čast Vučiću i taj rad

[Caligula]

kauboje, to jeste tema, ali ova linija razgovora ima tok koji se odnosi na snimanje...pojedinci su počeli sa zamenama teza, a ti si uleteo, nemoj se ljutiš, malo botovski, svaka čast Vučiću i taj rad

 

 

Nisam uleteo nego sam ti dao odgovor koji si izignorisao:

 

 

Pa dobro, sve je stvar rezije. Da si gledao snimak tog istog coveka kako krade automobil u kome su ova zena i dete, pomislio bi "nadam se da ce neko da ga spreci i najebe mu se majke".

[Turnbull]

Pa kao što vidimo, mnogima režija uopšte nije bila potrebna. Dovoljno je bilo da Hella da kratak uvod koji objašnjava kako se malac našao u toj situaciji, pa da se uživa u izlivu pravedničkog nasilje. Onda si se uključio ti sa pričom o tome kako je metak ponekad sasvim opravdan.

[Аврам Гојић]

Nisam uleteo nego sam ti dao odgovor koji si izignorisao:

 

Oprosti, nakotilo se pošće pa nisam ni video. Elem, ja bih pomislio "nadam se da će neko da ga spreči", zaista nemam želju da mu NN lica jebu majku, radije bih da ga NN lica uhvate, sprovedu do lica u plavom, do sudije, i da mu se odrapi kazna zatvora koja odgovara težini učinjenog dela, uz posebno otežavajuću okolnost da je u automobilu bilo malo dete. Šta je toliko teško da se razume da nismo svi skloni ad hok retribuciji?

 

edit: i naravno, sad sam upao u zamku. ja sam govorio o tome da je bolesno snimati ovakve stvari i kačiti ih na net, i da smatram da je uživanje u takvim sadržajima dosta problematično. 

Edited July 22, 2014 by Грешни Василије

[Ariel]

Au, Kauboje, pa kako možeš da tvrdiš šta bi Vasa pomislio??? Otkud znaš? Evo, ja ti tvrdim da on to ne bi pomislio, i to na osnovu RL-a, ako baš moram da ga potežem. Ali to je tek zamena teza, čak je potpun irelevantno za diskusiju.

 

A da podsetim, u ovom trenutku treda, diskusija je o tome šta znače ovakvi snimci scena nasilja (makar i ne bilo neko preterano nasilje, ipak je nasilje) ii zašto su oni, u stvari, sranje. 

 

Druga tema je da li je to nasilje opravdano time što se sprovodi nad nasilnikom/počiniocem krivičnog dela i ta tema je suviše opšta i otvara začarani krug ponovne priče o utokama, lošem pravnom sistemu, Srbiji u kurcu, Americi u palcu i tako to i promašena je u ovom trenutku jer se već na forumu izvrtelo svašta na nju. Naravno, o njoj valja pričati, ali ne bih rekao da se sada ta priča pokreće iz dobrog rakursa da bise došlo do nekih zaključaka.

O prvoj temi bi valjalo diskutovati i tu sam skroz na strani Vase i svih kojima su ovakvi snimci ništa više nego 1 snaf uživanje (da, znam da nije ovo snaf, ali se kreće u istom prostoru fascinacije nasiljem, samo smeštenom u nekakav pseudo-moralni okvir), dakle ugađanje niskim nagonima u nama koj iveze nemaju s pravdom, a ni sa nekim "rešenjem". Ukratko, neće biti manje kardžekinga jer smo gledali ovaj snimak, pa čak ni zato što je ovaj lik savatan i prebijen tj. i da nije bilo snimka. Još kraće, sranje su ovakvi snimci.