Šta je najbitnije što se u istoriji dogodilo na današnji dan?

[3opge]

Zato, picke jedne, sto niste imali muda jednog Josipa Broza. Zato ste robovali sve dok vam kilavi Gorbacov nije skinuo ulare.

[Glass Joe]

Ma ko jebe Madjarsku, Rumuniju i Bugarsku, to im je kazna sto su bili na hitlerovoj strani

[namenski]

2 hours ago, apostata said:

Ebga kasnim (gledao sam neki film).

 

Otprilike - Bez namjere da negiramo oprinos CA kada je rijeć o uništenju nacizma u Evropi, mi ne trebamo ni da zatvaramo oči i na taj fakt da je CA narodima Centralne i Istočne Evrope donijela poluvijekovne represije, deformisani ekonomski razvoj i odvojenost od procesa u razvijenim državama.

 

To bi bilo otprilike to .., a izjava je dana povodom otkrivanja izložbe u Ambasadi RF pod nazivom "75 godina od oslbođenja Istočne Evrope od nacizma".

Hvala.

Vrti se znaci jos 1 ogavan revizionisticki spin, uspesno naravno, otprilike, jeste vi slomili kicmu nacistickoj Nemackoj, jeste krvarili, ali posle...

Oslobodjenje od nemacke okupacije 1944. i 1945. je vec uveliko postalo okupacija, u stranu se gura cinjenica da je povod proslave bio pocetak WW2, a ne ispostavljanje posleratnih racuna i pranje sopstvene istorije.

I to jos Bugarska, koja je zdusno promenila stranu septembra '44, 'ladno nastavila da se bije sa dojucerasnjim saveznicima, koja po broju i kvalitetu^tm ratnih zlocina nacinjenih kod komsija konkurise samoj sebi buduci da je u oba Svetska rata bila na drugoj* strani.

Cije je ratno vazduhoplovstvo, buduci da Bugarska nije bila u ratu sa CCCP, oborilo preko 60 americkih aviona, i cijem je najvecem asu, tiho skrajnutom tokom komunisticke vladavine, dodeljen sredinom 90-ih pocasni generalski cin.

Gvozdeni krst mu nisu dirali.

 

 

*) ne smem vise da pisem 'pogresnoj' kako je krenulo, za koju godinu pitace se 'a koja je to strana bila pogresna...'

A mozda se bude i odgovaralo....

[apostata]

Idemo dalje

 

 

Edited September 6, 2019 by apostata

[Glass Joe]

Who gives a fuck about Brian Kilmeade

[apostata]

A i to što kažeš.

[namenski]

Na danasnju noc pre 207 godina je Napoleon po prvi put prespavao u Kremlju.

Nije potrajalo, Rusija je propustila sansu da je se uljudi^tm.

[Glass Joe]

Da li bi Napoleon bacio Rusiju na kolena da je umesto na Moskvu krenuo na tadasnji glavni grad, Petrograd

[čekmeže]

[Anduril]

Nema nikog da nam objasni herojski napad Sovjeta na Poljsku na danasnji dan. Nije valja da nije bilo zanimljivih licnosti, gvozdjurije i velestrategija za koji poduzi carsav. 

[ObiW]

A na stadionu muk...

 

[apostata]

2 hours ago, Anduril said:

Nema nikog da nam objasni herojski napad Sovjeta na Poljsku na danasnji dan. Nije valja da nije bilo zanimljivih licnosti, gvozdjurije i velestrategija za koji poduzi carsav. 

Ne znam za druge, ali ja eto sve čekam da neko od vas liberalne inteligencije da kao inicijalni uvod jednu opsežnu analizu, sa sve predistorijom nafilovanom bravurama poput one legendarne - "taktičke diplomatske igre", ali i nečim novim, kao što je onaj nedavni hit - "češka opština".

 

No iskren da budem pomalo već gubim nadu .., a možda se (kažem možda) čudo ipak i desi.

Uskoro je jedan veliki i nepravedno zapostavljen datum 30.09. (budući Dan sjećanja na žrtve liberalizma i nacizma), tako da sve je moguće - živi bili pa vidjeli.

[ObiW]

4 hours ago, apostata said:

Ne znam za druge, ali ja eto sve čekam da neko od vas liberalne inteligencije da kao inicijalni uvod jednu opsežnu analizu, sa sve predistorijom nafilovanom bravurama poput one legendarne - "taktičke diplomatske igre"

Ne može “Taktička diplomatska igra”, to je termin rezervisan za rusofile kada objašnjavaju kako i zašto su se rukovali Ribentrop i Molotov.

 

”Izdaja” je termin koji se koristi kada tako nešto uradi bilo ko drugi, recimo Aleksandar Cincar-Marković.

[namenski]

 

 

8 hours ago, Anduril said:

Nema nikog da nam objasni herojski napad Sovjeta na Poljsku na danasnji dan. Nije valja da nije bilo zanimljivih licnosti, gvozdjurije i velestrategija za koji poduzi carsav. 

Bih ja, zasto da ne, nego ne stizem pokusavajuci da procitam sve tvoje napomene vezane za dole navedene tacke u kojima si nam objasnjavao kako i zasto su zapadne sile do na dva (slovima 2 dana) zavlacile CCCP neckajuci se hoce li ili nece u vojni savez sa CCCP.

Ne racunajuci vreme koje si izgubio kmececi na cenzuri moderaciji, jer da nije  nje ti bi to objasnio^tm ocas posla.

Umesto toga si cutao, 'ajde konacno barem pokusaj, pa ma i sa onom ceskom opstinom, opstina vise, opstina manje, tek ja ne uspeh da nadjem ni rec tvog osvrta na predistorijupotpisivanja pakta i okolnosti koje su dovele do toga da se Nemacka nadje u idealnoj poziciji da sprovede svoje planove bez da je iko ometa.

Inace, stidim se, bas onoliko koliko se stide Britanija i Francuska koje su Evropu izrucile Hitleru.

BTW, mozda ne bi bilo lose da bas ti upoznas auditorijum da je na isti ovaj dan poljska vlada zbrisala u Britaniju preko Rumunije prepistivsi branioxima Varsavevda se jos skoro mesec dna uzaludno odupiru Nemcimani propustivsi da svome dragom narodu objasni kako je svojom suludom, nacionalfasistixkom politikom dovela dotle da joj sa istoka stize neprijatelj, a ne mocan saveznik koji ju je do pre bukvalno 2 nedelje bukvalno molio za saveznistvo i zajednicki napor u suprotstavljanju Nemcima.

Ona ista poljska vlada koja je i u Londonu nastavila da harangira protiv Sovjeta, popevsi se pri tom na kurac i samim Britancima, zamerivsi se Sovjetima i propustivsi po ko zna koju priliku da poradi na konacnom kakvom-takvom uredjenju odnosa sa zemljom u cijem je susedstvu osudjena geografijom da zivi, zamerivsi se Cesima, zbog one opstine, zamerivsi se Litvancima kojima je bukvalno na prevaru otela Vilno....

I koja i danas na rusofobiji i oslanjanju na Zapad gradi iznova politiku i pristup Rusiji koji joj u istoriji nikakvog dobra doneo nije.

On Friday, August 23, 2019 at 22:49, namenski said:

Inace, cudo jedno kako danasnji slavljenici^tm propustaju da se prisete aj' da kazemo predistorije, sleda dogadjaja koji su doveli do potpisivanja Pakta Zlih Sila.

Pa, onako, kako padne:

- napori CCCP da, uglavnom preko Lige Naroda organizuje sistem kolektivne bezbednosti koji bi zauzdao Nemacku; kada je vec pominjemo, postoji i kvaitativna^tm razlika - zapadne demokratije Nemacku tretiraju kao Nemacku, dakle u okvirima klasicnih, tradicionalnih geopolitickih kategorija, CCCP upozorava i na opasnost od fasizma.

- ubistvom Barthou-a, u paketu sa jugoslovenskim kraljem Aleksandrom, maske padaju: na mesto Barthou-a dolazi Laval koji bi dupe dao da se slize sa Nemackom i Italijom; kao koncesiju za unutrasnje potrebe, doduse potpisuje ugovor o uzajamnoj pomoci, ali iz sve snage izbegava da potpise vojnu konvenciju, pa dalje: raskantava Malu Antantu, Francuska cuti na Nemacki upad u demilitarizovanu Rajnsku oblast, u situaciji kada je, bukvalno, mogla da uhapsi Wehrmacht...

- I Francuska i Britanija ostavljaju Italiji odresene ruke u Abisiniji, cute…

- pa onda slag na tortu: francuski ministar inostranih dela postaje Bonnet, glavni smiritelj, ali i jos po nesto: na sastanku sa Ribbentrop-om u Parizu, 1938. godine - BTW u jeku Spanskog gradjanskog rata - ekstremno ozbiljno razmatra i razradjuje ideju o - Velikoj Ukrajini.

Na celu sa spodobama kao sto su Biskupski i hetman Skoropadski. Sve u nadi da ce Nemacku usmeriti na Istok: Adolf se jedno vreme - posle Minhena - ozbiljno poigrava idejom, odustaje iz straha da bi to moglo da ujedini, priblizi CCCP, Poljsku i Rumuniju, sto mu trenutno ne odgovara - on bi radije na komad.

BTW, u Moskvi sve to znaju, gledaju i seru krec pri pomisli na mogucnost da ce Zapadu uspeti da Hitlera okrene na Istok: sami su k'o prst.

- Spanija je posebno interesantna prica: CCCP je jedini koji se - pored Meksika - nedvosmisleno umesao u rat na strani Republike: Zapad proklamuje politiku nemesanja koja u praksi znaci sjebavanje Republike, onemogucavanje nabavke oruzja, problem koji Franko nema, jer Nemackoj i Italiji niko ne brani da ga snabevaju svim i svacim.

- U Britaniji Cercil i Eden, jedini ciji se glas cuje, bivaju tretirani kao ludaci i opasni ratni huskaci: samo zato sto upozoravaju da je Nemacka uz Italiju opasnost #1;

- Niz vodu su pustene Austrija i Cehoslovacka...

- biser: 4. avgusta, na dan kada Eden upozorava da vremena vise nema, iz Britanije krece vojna misija, u Moskvi zeljno cekana. Brodom, pa kad stigne.

Umesto reprezentativne misije, stizu oficiri koji su davno trebali da budu penzionisani, admiral Drax i general Doumenc: ispostavlja se da nemaju ne samo akreditive, nego ni ovlascenje da bilo sta potpisu.

Saposnjikov, oficir od zanata je zapanjen, o tome i pise: Britanac i Francuz na iznete sovjetske predloge da se sve strane podjednako angazuju, pri cemu bi CCCP mogao da odmah baci na granicu cirka 120 pesadijskih i 20-ak konjickih divizija, sa cirka 5,000 tenkova i isto toliko aviona, odgovaraju da mogu da angazuju - do 6 pesadijskih i 1 motorizovanu divizuju.

Ne moras se zvati Saposnjikov da bi se na ovako nesto uhvatio za glavu i video na koga bi se u tom slucaju srucila nemacka glavnina.

Ipak, CCCP predlaze tvrdu Vojnu konvenciju koja bi precizno odredila i obavezala sve strane.

Britanci i Francuzi - cute.

Osim u jednoj stvari: obavezi CCCP da u slucaju napada Nemacke na Poljsku CCCP ne preduzima nikakve akcije preko poljske granice, nego da sme da se angazuje tek i ako nemacke snage izbiju na sovjetsko-poljsku granicu, dakle dodju u neposredan dodir.

I, podrazumeva se, dokace se uzajamno, dok cemo mi^tm da sedimo iza Maginot linije i cekamo da obe strane natenane iskrvare.

17. avgusta francuski predstavnik general Doumenc ipak upozorava svoju vladu na ozbiljnost sovjetskih predloga i preku potrebu da se na njih odgovori.

Doumenc cak salje iz Moskve svog zamenika, generala Beauffre-a, u Varsavu da sa Poljacima pokusa da kako-tako uglavi poljsko sovjetsku saradnju u slucaju nemackog napada na Poljsku za koji svi znaju da je pitanje dana.

Poljaci odbijaju i samu pomisao na tako nesto.

21. avgusta Britanac, admiral Drax izjavljuje da iz Londona nije dobio nikakva nova uputstva i predlaze novi sastanak - za 4 dana.

U to eto i 23. avgusta.

 

I sovjetskog - ma jebite se bre.

Moze neko o Staljinu, komunjarstvu i svemu sto uz to ide da misli sta hoce i sta oni u ponecemu zasluzuju, ali: potpisivanje Pakta je verovatno jedini cin u ruskoj istoriji, ovog puta u CCCP inkarnaciji, u kome je Rusija odigrala svoju igru i gledala iskljucivo svoje interese, ne jureci po Evropi kao tokom 19. veka.

Diplomatski, predstavlja odlican, vrhunski diplomatski zajeb: Zapad se nasao pred Nemackom koja je ostvarila svoj strateski san: da ratuje na jednom frontu sa obezbedenim ledjima.

 

Kao da sve to nije bilo dovoljno: cak i za vreme Sovjetsko - finskog rata, Zapad pokusava da aktivno pomogne - Finskoj: BTW, WW2 vec uveliko traje, ruble se jos uvek susi na Sigfridovoj liniji...

 

I jos se neko buni zbog 1 cehoslovacke opstine  

Jebote, nisam procitao bestidniji pokusaj relativizacije i omalovazavanja 1 postupka poput Minhena u kome je Hitler bio gospodin Hitler, a pregovori s njim, sa sve prodajom one cehoslovacke opstine, doneli mir za nase vreme...

 

 

[Anduril]

Jadan Staljin tih tridesetih, posle krvave revolucije gde su pobili i krive i neduzne, posle Holodomora i slicnih eksperimenata, posle krvavih cistki sopstvene partije i na kraju nezabelezenih cistki same Crvene armije - i posle svega toga, milionskih zrtvi, mukica, Poljaci, Britanci i Francuzi mu ne veruju i plase se takve crvene revolucije po citavoj Evropi.

Taj deo sireg konteksta si naravno zaboravio da spomenes pored sasvim opravdane kritike i prema Poljacima, i Francuzima i Britancima. 

E, to se zove skolski primer propagande gde se promovise samo jedna poluistina a precutkuje ostatak. Zasto precutkujes taj krvavi i brutalni ostatak, sasvim dovoljno govori o tebi i zasto nema svrhe sa takvima bilo sta diskutovati.