Starenje, tamo negde daleko

[Shan Jan]

Sad ne mogu da se setim gde sam cuo, ali prica ide ovako: otac pita sina ima li pravih prijatelja i kada dobije potvrdan odgovor nagovori ga da pozove telefonom najbolje prijatelje i kaze im da je ubio coveka; sin pozove i svi spuste slusalicu; onda otac pozove svog prijatelja i ovaj ce ni pet ni sest `gde cemo telo da sakrijemo?`.Ako mislis na to, ne verujem da takvih prijatelja ima danas, a i ako ima to je susta retkost. Ja nemam ambicija da imam takve prijatelje i zadovoljavam se uzim krugom ljudi sa kojima a) imam o cemu da pricam b) provodimo vreme u aktivnostima koje svi smatramo ucinkovitim i/ili prijatnim. Za mene dosta. A ako stvarno ne mozes da zamislis zivot bez toga (ili sa tim) sto si nabrojao onda cinis gresku, i treba da nadjes bolju soluciju.Ustedi novac pa pokreni biznis u Srbiji, to ti je moj savet na osnovu ovoga sto si napisao ovde.

Dobro, necu drugima naturati na nos svoj nacin zivota. Dakle, moj licni nacin nalazenje prijatelja je verovatno specifican. Prvo sam relativno introventna i dzangrizava osoba a drugo vecina razgovora i tema su mi dosadno naporni. Nisam birao ciljano ali ispalo je da vecina mojih prijatelja (i drugara) su ljudi sa istog ili slicnih fakulteta, asocijalni gikovi koji vole da filozofiraju a ne da se mlate sa vecinom svakodnevnih tema i postapalica. Drugi problem je sto iz tog kruga drugova onda nastaju prijatelji. Dakle za pravo prijateljstvo osoba mora odgovarati i u tom smislu da je spremna da bude uz tebe i da misli na tebe. To meni dosta suzava krug ljudi i zato kukam na tako malu populaciju srba dole. A ne treba da ubijem coveka da bih testirao prijatelje. Vrlo lako mozes da odvojis drugove sa kojima si na nekoj vrsti distance i prijatelje sa kojima si isprepletan i stalno se pomazete. Ja na prijatelje gledam kao na clanove familije. Nije ni svaki clan familije isti, niti ce svaki da ti iskesira ako treba i svoju kucu ili da ti pomogne u kriminalu, ali svi brinu o tebi kao i ti o njima. Meni je zato dosta pomoglo sto mi je familija dole pa sam time popunio prazninu za sad.Ovo za mali biznis u Srbiji necu ni da komentarisem :D Jedna od glavnih mana Srbije, osim nemogucnosti dobre zarade, je bes iz beznadja koji te okruzuje cim izadjes iz kuce. To su ta dva glavna minusa zivota u Srbiji.

za nedostatak kulture (mislim na high culture) i civilizacije te potpuno razumem (drustvenog zivota, pak, ima svugde) - ja sam se slicno osecala u sred Novog Zelanda, nije trebalo da idem do Afrike :D . ja sam tako godinama kukala sto NZ nema 'kulturu' pa mi je onda objasnjeno da to sto ja smatram pod kulturom (npr. da drzavna opera ima vise od 1 (i slovima 'jedne') produkcije po sezoni i da mozes da se daje duze od nedelju dana) spada u high culture, koja se nije bas preterano zapatila na NZ. Ali za prijatelje ti noskich lepo kaze - prijatelji nemaju veze s nacionalnoscu.

Ja sam mislio na uopstenu kulturu. Al aj da krenem od visoke - isao sam povremeno u pozorista u Bgu (u operu nikad), cak par puta i na izlozbe. Dole nema pozorista, nema opere a izlozbe, filmska drustva i sl. su toliko retki i mali da je to vise eksces nego pravilo. Da se spustim na neku nizu kulturu, da kazem kulturu zivljenja - dole imas samo 3 kafica u koje se izlazi, svi sa potpuno istim muzickim repertoarom. Poceli su od skoro da prave trotoare ali nema drvoreda, nema zgrada u nizovima, niti prodavnica, izloga, sve je u molovima. Ima par parkica koji nemaju nocno ozvetljenje, nema fontana itd.. Dosta lici na divlji zapad - svako u svoje dvoriste i to ti je sto ti je.Glavni problem i ironija sudbine je sto sam zaista u Srbiji trosio vecinu vremena i snage na to kako da konacno zaradim dovoljno da bih mogao da zivim normalno. Sada dole imam vise nego dovoljno para, nema stresa oko posla i sad kad treba da uzivam u zivotu - prc. Jedina nada mi je da cu sa jos vise para moci sebi da priustim ceste produzene vikende po mnogo vecoj i civilizovanijoj juznoafrickoj republici.

Sad ovo oko nacionalnosti. Nema veze nacionalnost per se, od ovo troje pomenutih dvoje su Katalonci i jedan Italijan. Ali, senzibilitet i raspon tema nisu nebitni. Jednostavno, sa ljudima sa SH govornog podrucja mogu da pricam i vise stvari nego sa drugima i vic koji je meni smesam ce vrlo verovatno biti smesan i njima. To u zivotno vaznim situacijama nije narocito bitno, ali ce svako napijanje u kafani uciniti zabavnijim.

Nacionalnost (odnosno kultura iz koje se dolazi) je jako bitna. Npr. predominantna kultura dole je zatvorena. Deca se ne druze van skole, odrasli se ne druze van posla, osim po rodjendanima, prijemima i sl. S druge strane ima milion drugih kultura koja svaka ima neki svoj nacin razmisljanja, svoj pogled sta je dobro a sta lose. Ne kazem da je nemoguce imati druga do groba koji je kinez, indus il kenijac al treba vreme dok ne shvatis kako oni razmisljaju i oni kako ti razmisljas. Opet, sve to zavisi od osobe, evo moj zet se sa svima sprijatelji :D Moj sestric je od njega nasledio karakter i on je npr. jednog naseg komsijinog malog stalno dovlacio kuci. Komsija se odselio u medjuvremenu a da nikad nisu pozvali mog sestrica u svoju kucu da se igra sa njihovim klincem. Edited August 30, 2011 by Shan Jan

[Amelija]

mnogi ljudi se penzionišu zvanično sa 65, 67, kad već moraju, zavisi od zemlje, a onda nastavljaju da rade i raduckajui da, još uvek mi je daleko, ali mogu sebe da zamislim i u toj varijanti

[Aineko]

To je dobro pitanje. Dvadesetogodisnjaci...

pa nisam bas u cvetu dvadesetih :), ali nema to veze. eto, pitam te, kad se to stice legitimitet za pisanje na ovom topiku?

Gde je posao? Kako ono bese o cvrcku i mravima?

moj posao je tu i dobro je, hvala na pitanju, vrlo perspektivan (po tvojim kriterijumima). za ostalo te ne razumem (tj. znam pricu o cvrcku i mravima ali ne vidim kakve veze ima sa mnom i mojim pitanjem)

Ne planira da se penzionise? To moze da izjavi samo neko ko nikada ili dovoljno nije radio, on i nema iz cega da se penzionise. Izdrzavano lice preko supruznika (i porodicne penzije)?

a ovo moze da izjavi samo neko ko nikad nije istinski uzivao u onome sto radi vec vidi posao iskljucivo kao rmbacenje u svrhu stvaranja novca. jesi li ti cuo za profesore koji umiru za katedrom, glumce koji umiru na sceni i slicno? ili, da ti pojednostavim: ima ljudi koji vole da rade (i vole to sto rade). nije sve u novcu (ma koliko tebi to neverovatno zvucalo). a za 'dovoljno' rada se ne brini, smem da se kladim da mi je u poslednjih 4 god radni dan bio duzi nego tebi u Japanu :).

[noskich]

Yes da he reklama, ali valja procitati:Ekvador

[Budja]

Yes da he reklama, ali valja procitati:Ekvador

Evo me nazad, nakon mesec i kusur dana u Kitu.Ovaj clanak je blizu realnosti, uz neke izmene.Galon je 2 dolara, a taksi jeste 1.50 do 3 dolara, ali samo za vrlo kratke voznje.No jeste prihvatljivo, 120km ruta taksijem je 40 dolara.Sto se nekretnina tice, obratiti paznju na lokacije. U pitanju jesu pitoreskna sela i gradici, ali bas za penziju. Ne bih preporucio mladjima. U Kitu, na najluksuznijim lokacijama (koje su, na primer, manje zelene od prosecnog engleskog centra grada) cena je oko 1000 dolara za stan. U Kumbaji, luksuznom predgradju, kuce kostaju oko 300,000-400,000 dolara. Videti na www.vive1.com.Sto se infrastrukture tice, meni ne preporucuju medjugradske autobuse (koji jesu dzabe) kao nudobne i nseigurne. Saobracajni incidenti su znacajno visi nego u Evropi, a saobracaj u Kitu verovatno haoticniji nego u Beogradu (ali bolji nego u Kairu, ako mogu da sudim po onome sto sam o Kairu cuo).Lokalne povratne avio-karte su oko 100 dolara.Gvajakil, a odskora, i Mantu ne preporucujem zbog sigurnosti. Nivo incidenata je znacajno porastao u poslednje vreme, a narocito meksicki sindrom narucenih ubistava "sicariosa". Bas u moje vreme boravka u Kitu, na putu ka lukusnoj Kumbaji ubijen je sef ekvadorskog McDonaldsa. Ispostavilo se, ubistvo je narucio bivsi poslovni partner koji je ubijenome dugovar 20,000 dolara (!). Takodje, lokalne predrasude potvrdjene, izvrsioci su Kolumbijci. No, bez obzira na to, Kito je jos uvek siguran.Birokratije ima i previse, zdravstveno osiguranje je bolje privatno nego drzavno (jer je drzavno zdravstvo lose).I tako dalje. Ako te/vas nesto zanima, o Ekvadoru sam dobro informisan.

[noskich]

mnogi ljudi se penzionišu zvanično sa 65, 67, kad već moraju, zavisi od zemlje, a onda nastavljaju da rade i raduckaju

`Mnogi` da, ali zato `neki` se penzionisu sa 30-nesto kada NE moraju, vec hoce i sto je znacajnije MOGU, a onda nastavljaju da rade i raduckaju Edited October 4, 2011 by noskich

[noskich]

Ovaj clanak je blizu realnosti, uz neke izmene.U Kitu, na najluksuznijim lokacijama (koje su, na primer, manje zelene od prosecnog engleskog centra grada) cena je oko 1000 dolara za stan. U Kumbaji, luksuznom predgradju, kuce kostaju oko 300,000-400,000 dolara. Videti na www.vive1.com.Gvajakil, a odskora, i Mantu ne preporucujem zbog sigurnosti. Nivo incidenata je znacajno porastao u poslednje vreme, a narocito meksicki sindrom narucenih ubistava "sicariosa". Bas u moje vreme boravka u Kitu, na putu ka lukusnoj Kumbaji ubijen je sef ekvadorskog McDonaldsa. Ispostavilo se, ubistvo je narucio bivsi poslovni partner koji je ubijenome dugovar 20,000 dolara (!). Takodje, lokalne predrasude potvrdjene, izvrsioci su Kolumbijci. No, bez obzira na to, Kito je jos uvek siguran.Birokratije ima i previse, zdravstveno osiguranje je bolje privatno nego drzavno (jer je drzavno zdravstvo lose).

Vidim da nastavljas u istom stilu, navodjenje ekstrema kao sto su najluksuznije lokacije u glavnom gradu. Cudna li cuda, nisu jeftine. Bas nisam ocekivao! Propade sve, ako ne moze petosobna vila sa bazenom u centru grada za 50K ondak nista.U Sidneju u luksuznom predgradju bi za 300K mogla kupiti garsonjeru u najboljem slucaju.Lokalni bizMismen koji je dugovao 20K ubijen. Naravski, ovo znaci da ko god zaviri u Ekvador ce biti streljan na mestu, nema sta. Bolje ne ici tamo, nije sigurno.Evo sta se zbilo u bogataskom kraju u Sidneju kada je tatica ucenjivan tako sto su ugradili `bombu` oko vrata njegove kcerke: http://www.smh.com.au/nsw/bomb-device-attached-to-mosman-schoolgirl-was-a-very-very-elaborate-hoax-20110804-1icbe.htmlNemojte molim vas emigrirati u Australiju. Moze se desiti i vama.Gde to nema birokratije?I gde je drzavno zdravstveno osiguranje bolje od privatnog?Poenta u vezi Ekvadora (isti slucaj sa Tajlandom) je bas u tome sto vrhunsko privatno zdravstveno osiguranje je (u poredjenju sa cenama u razvijenim zemljama) veoma veoma jeftino.I dalje sam misljenja da su Ekvador i Tajland najbolja mesta za starosnu i ranu penziju.Jedini problem sa Tajlandom je sto je daleko restriktivniji od Ekvadora u smislu da se papiri mnogo teze dobijaju. Edited October 4, 2011 by noskich

[noskich]

Dva zanimljiva teksta o penzionisanju u 30-im:http://finance.yahoo.com/retirement/article/103954/Can-You-Afford-Extreme-Early-Retiremenhttp://www.wikihow.com/Retire-in-Your-30s

[slepa živana]

...

[sherman]

ovo si rekla vrlo duboko. najezio sam se

[noskich]

ovo si rekla vrlo duboko. najezio sam se

Ne znam sta se jezite. Procenjenih 900 dolara mesecnih troskova za zivot jednog para srednje klase u Ekvadoru mozete dobiti polaganjem 200K australijskih dolara u banku; pa cak i manje ako se porez na prihod minimizuje na osnovu zivota van Australije (kamata je 6.5%, isplacuje se na mesecnom nivou i novac se moze podici/prebaciti online bilo kada). Solidan dvosoban stan se moze kupiti za 50-ak K u Ekvadoru (nikakav bes i luksuz koji Budja navodi naravno).Znaci ukupno 250K. Hajde da uzmemo da par nakon diplomiranja sa 22-23 godine pocne da radi za 45K svako (prosecna plata za diplomce) i da moze da ustedi pola te sume. U takvoj situaciji ne racunajuci na povisice i bilo kakve bonuse par ce zaraditi 250K za 5 godina. Realno ce to sa kamatama i povisicama biti 3-4 godine.Nakon vrlo ranog penzionisanja mogu malo da raduckaju cisto da odrze korak sa stopom inflacije i ustede za par letova godisnje. Ili da se posvete nekom malom binisu.

[noskich]

Uobicajio sam da o ranking-zima pisem na `dobra plata...` temi, ali je predmet ovoga penzioni sistemi pa ide ovamo.Prva je Holandija, druga Australija.Ceo izvestaj moze se preuzeti ovde: http://www.mercer.com/attachment.dyn?idContent=1396895&filePath=/attachments/English/Melbourne-Mercer-Global-Pension-Index-2011.pdf(konacni ranking je tabela `Attachment 3`).http://www.mercer.com/globalpensionindexhttp://www.bnet.com/blog/business-research/the-best-places-to-retire/2372 1. Netherlands 2. Australia 3. Switzerland 4. Sweden 5. Canada 6. United Kingdom 7. Chile 8. Poland 9. Brazil 10. United States 11. Singapore 12. France 13. Germany 14. Japan 15. India 16. China

Edited October 13, 2011 by noskich

[Budja]

Ne znam sta se jezite. Procenjenih 900 dolara mesecnih troskova za zivot jednog para srednje klase u Ekvadoru mozete dobiti polaganjem 200K australijskih dolara u banku; pa cak i manje ako se porez na prihod minimizuje na osnovu zivota van Australije (kamata je 6.5%, isplacuje se na mesecnom nivou i novac se moze podici/prebaciti online bilo kada). Solidan dvosoban stan se moze kupiti za 50-ak K u Ekvadoru (nikakav bes i luksuz koji Budja navodi naravno).Znaci ukupno 250K. Hajde da uzmemo da par nakon diplomiranja sa 22-23 godine pocne da radi za 45K svako (prosecna plata za diplomce) i da moze da ustedi pola te sume. U takvoj situaciji ne racunajuci na povisice i bilo kakve bonuse par ce zaraditi 250K za 5 godina. Realno ce to sa kamatama i povisicama biti 3-4 godine.Nakon vrlo ranog penzionisanja mogu malo da raduckaju cisto da odrze korak sa stopom inflacije i ustede za par letova godisnje. Ili da se posvete nekom malom binisu.

Al' si ti optimista. Pola?Je l' su to porezi i doprinosi u Australiji 0%?Ode barem cetvrtina na to, druga cetvrtina na raznorazne troskove stanovanja, a kamo za zivot.Veliki si ti optimista.

[noskich]

Al' si ti optimista. Pola?Je l' su to porezi i doprinosi u Australiji 0%?Ode barem cetvrtina na to, druga cetvrtina na raznorazne troskove stanovanja, a kamo za zivot.Veliki si ti optimista.

Pola sam naveo, a ja licno ustedim dosta vise od pola.Porez je 23-25% otprilike, od neto iznosa ustedim minimum 90%.Lokalci mogu da zive sa roditeljima, a ja posto ne mogu iznajmljujem cetvorosoban stan/kucu u povoljnom kraju i nalazim cimere da dele stan/kucu sa mnom tako da kiriju ne placam, cak nesto malo zaradim, a troskove delimo. Edited October 20, 2011 by noskich

[noskich]

Sustina ideje rane penzije se svodi na tri elementa:1. Pasivni prihodi moraju biti visi od rashoda, bilo kakvi `losi` dugovi se moraju vratiti (gubitaski nasuprot dobitnim dugovima - primer dobitnih je negative gearing kada otplacujete kredit za stan banci, a stan iznajmljujete za kiriju koja pokriva mesecnu ratu kredita ili ako na osnovu pozajmice od banke razvijete biznis putem kojeg vratite kredit i ostvarite profit). Pasivni priliv novca se moze omoguciti ili razvijanjem biznisa koji ne zahteva dosta vremena (online biznis ili prebacivanje menadzmenta u potpunosti na trece lice koje radi za procenat profita) ili putem investicija koje donose nazad prihod (nekretnine, akcije, kamata na kes...).2. Preseljenje u zemlju u kojoj su niski troskovi zivota (prevashodno jugoistocna Azija, juzna i centralna Amerika)3. Oslobadjanje od potrosackog mentaliteta (em sto ce ubrzati povecanje pasivnih prihoda tako sto se novac preusmerava u investicije umesto u potrosnju, em sto ce smanjiti troskove zivota cime se finansijska nezavisnost moze brze ostvariti jer su prohtevi nizi).Bliska, ali ne ista ideja je permanent travel ili global nomad koncepcija. Rana penzija se lepo moze kombinovati sa ovom drugom idejom, ali ne mora nuzno: http://en.wikipedia.org/wiki/Perpetual_travelerU svakom slucaju i za ranu penziju dobro je usvojiti neke od flags: 1. imati drzavljanstvo zemlje koja ne naplacuje porez drzavljanima koji zive u inostranstvu, 2. locirati investicije u zemlje u kojima je porez nizak ili u zemlju drzavljanstva ako se na njih efektivno ne naplacuje porez odustvovanjem iz zemlje duzim od sest meseci. Takodje, za obe ideje minimalisticki zivotni stil dosta pomaze (za ranu penziju objasnjeno, za global nomad ocigledno pomaze imati sto manje stvari sa sobom kada ste stalno u pokretu).Cini se da je Chiang Mai sjajna lokacija za ranu penziju ili kao baza za global nomade: http://www.1stopchiangmai.com/living . Filipini takodje sjajna lokacija. Na drugoj strani sveta Ekvador i Belize.Ne narocito kvalitetni tekstovi na ovom sajtu, ali jednostavno opisuju i daju vise detalja o konceptima:http://www.nomad4ever.com/2007/10/21/3-secrets-to-early-retirement-and-life-like-a-nomad-forever/http://www.nomad4ever.com/2006/06/28/retire-young-retire-rich/http://www.nomad4ever.com/2007/02/09/how-much-money-do-you-need-to-retire/http://www.nomad4ever.com/2006/12/08/living-an-independent-life/http://earlyretirementextreme.com/frequently-asked-questionshttp://earlyretirementextreme.com/my-list-of-financial-freedom-books.htmlhttp://earlyretirementextreme.com/can-i-retire-young.htmlhttp://www.youtube.com/watch?v=8CY2rUFuxys

Edited October 25, 2011 by noskich