Advokatura

[Tribun_Populi]

Gde u tim clanovima pise da advokati nemaju pravo na obustavu rada?

 

Moja greška, video sam kasno. Nije član 19. već član 18. stav 2.

 

 

Sloboda i obaveza pružanja pravne pomoći

Član 18

Advokat slobodno odlučuje da li će prihvatiti pružanje pravne pomoći, osim u slučajevima predviđenim zakonom.

Advokat ne može odbiti pružanje pravne pomoći ako ga kao zastupnika ili branioca u skladu sa zakonom postavi sud, drugi državni organ ili advokatska komora, osim ako postoje razlozi predviđeni zakonom zbog kojih je dužan da odbije zastupanje.

 

Ti razlozi su pobrojani u članu 19.

[Uskebasi]

U clanu 19 pise da je duzan da odbije zastupanje u drugim slucajevima predvidjenim statutom komore. Statutom komore je predvidjeno da je advoakt obavezan da postuje odluke komore. Odlukom komore je propisano kako treba da se ponasaju advoakti za vreme obustave rada.

 

Pri tom advokati ne odbijaju pruzanje pravne pomoci u smislu citiranog clana, vec jednostavno ne rade. A priunudni rad je zabranjen

[Tribun_Populi]

U clanu 19 pise da je duzan da odbije zastupanje u drugim slucajevima predvidjenim statutom komore. Statutom komore je predvidjeno da je advoakt obavezan da postuje odluke komore. Odlukom komore je propisano kako treba da se ponasaju advoakti za vreme obustave rada.

 

Pri tom advokati ne odbijaju pruzanje pravne pomoci u smislu citiranog clana, vec jednostavno ne rade. A priunudni rad je zabranjen

 

Zato sam i naveo član 67. Ustava RS. U njemu piše da svako ima pravo na pravnu pomoć, a da je pružaju advokatura i opštinske službe za besplatnu pravnu pomoć. Što će reći da država garantuje pravo na pravnu pomoć svojim građanima kao ljudsko pravo.

 

Država ne pruža neposredno pravnu pomoć, već je ovlašćenje za to prenela na advokaturu, kao samostalnu i nezavisnu službu. Advokat ima obavezu da pruži pravnu pomoć uvek kad ga za branioca ili zastupnika postavi sud odn. tužilaštvo. Sud odn. tužilaštvo postavljaju besplatnog branioca licu lišenom slobode koje ga zbog svog imovnog stanja ne može platiti, počev od momenta kad je to lice zadržano ili pritvoreno, jer je i to njegovo ljudsko pravo zajemčeno ustavom.

 

Upravo zbog toga je advokatura i dobila monopol na pružanje pravne pomoći odn. odbranu u krivičnom postupku (niko drugi ne može biti branilac sem advokata). Kad bi to što navodiš bilo saglasno Ustavu, onda bi se obesmislila cela koncepcija krivičnog postupka. Tako nešto više je proizvod ove činjenice:

 

- Advokatska komora Srbije sama je pisala Zakon o advokaturi, u saradnji sa lokalnim komorama, bez ijednog predstavnika izvršne vlasti. Svih osam lokalnih komora podržava tekst tog nacrta zakona, osim beogradske, što znači da više od 95 odsto svih advokata u Srbiji ne podržava ovaj štrajk - ocenio je Homen.

link

 

Pretpostavljam da će se i o tome tj. o legalnosti ovakve obustave rada izjašnjavati Ustavni sud 13-og.

 

Ljudi čame u pritvoru bez branilaca, jer niko neće da prihvati tu dužnost iz straha da ne bude suspendovan i lišen prava da se bavi advokaturom (kao što mnogi već jesu). A protivustavno i protivzakonito lišavanje prava na rad je zabranjeno. Ujedno i uskraćivanje pravne pomoći licu lišenom slobode, zbog čega će država nadoknađivati nematerijalnu štetu tim ljudima. U novcu, iz budžeta.

Edited November 6, 2014 by Tribun_Populi

[Uskebasi]

Sve je to lepo, ovaj ima ono pravo, onaj ima neku obavezu, ali i dalje ne navodis gde u zakonu pise da je protivzakonito da advokat ne radi.

Advokat koji ne radi nije isto sto i advokat koji odbija pruzanje pravne pomoci.

 

[Tribun_Populi]

Sve je to lepo, ovaj ima ono pravo, onaj ima neku obavezu, ali i dalje ne navodis gde u zakonu pise da je protivzakonito da advokat ne radi.

Advokat koji ne radi nije isto sto i advokat koji odbija pruzanje pravne pomoci.

 

Advokat koji ne radi time odbija pružanje pravne pomoći, onde gde je dužan da je pruži tj. gde ne sme da ne radi. S druge strane, onaj koji hoće da radi, taj se proteruje iz komore.

 

Uostalom, rekao je nešto o tome i famozni Savet advokatski komora i pravničkih udruženja Evrope (CCBE).

[Uskebasi]

 

 

Uostalom, rekao je nešto o tome i famozni Savet advokatski komora i pravničkih udruženja Evrope (CCBE).

Ja ne vidim nigde ni u ovom  tekstu da je neko rekao da je advokatima zabranjeno da strajkuju.

[zmanic]

A da pitam ja nešto sada, mada se ne razumem u pravne nauke ni najmnanje:

 

- Da li štrajkuju i advokati gsn. Šešelja, da li rade, da li se štrajkuje i u poslovima sa inostranstvom, ili tu posao ne sme da trpi?

 

Poznato je da on nema zastupnike, već samo savetnike i slične ....

[zmanic]

Drugo pitanje: Dokle ovako - naopako ?

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/509075/Notar-Priznajem-zaradio-sam-10000-evra-za-mesec-dana

[Tribun_Populi]

Ja ne vidim nigde ni u ovom  tekstu da je neko rekao da je advokatima zabranjeno da strajkuju.

 

Ko je rekao da je zabranjeno da štrajkuju? Mogu da štrajkuju koliko hoće, ali ne mogu da potpuno obustave rad tj. da ne pružaju odbranu u pritvorskim predmetima. To je taj famozni "minimum procesa rada". Jer će na kraju država stvarno uvesti "državne advokate".

 

Ima nešto oko toga da se je već izjašnjavao Ustavni sud, čini mi se da je to Selaković pominjao.

 

Drugo pitanje: Dokle ovako - naopako ?

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/509075/Notar-Priznajem-zaradio-sam-10000-evra-za-mesec-dana

 

Dok se ne imenuje još 700 notara i pritisak javnosti postane dovoljno jak da ministar i notari smanje doživljaj sa tarifom.

[Uskebasi]

Ko je rekao da je zabranjeno da štrajkuju? Mogu da štrajkuju koliko hoće, ali ne mogu da potpuno obustave rad tj. da ne pružaju odbranu u pritvorskim predmetima. To je taj famozni "minimum procesa rada". Jer će na kraju država stvarno uvesti "državne advokate".

Dakle, jos jednom. Gde u zakonu pise da su advokati duzni da u slucaju obustave rada odrzavaju minimum procesa rada?

Znaci treba nam clan zakona koji kaze da je u slucaju strajka/obustave rada advokat duzan da odrzava minimum procesa rada.

[Tribun_Populi]

Dakle, jos jednom. Gde u zakonu pise da su advokati duzni da u slucaju obustave rada odrzavaju minimum procesa rada?

Znaci treba nam clan zakona koji kaze da je u slucaju strajka/obustave rada advokat duzan da odrzava minimum procesa rada.

 

:0.6:

 

Rokaj Selakoviću! Ti i tvoji ste ološ, al' s druge strane je još gori ološ. Prema tome, poetska pravda bi bila da se isposmenjujete međusobno.

Edited November 7, 2014 by Tribun_Populi

[Uskebasi]

:0.6:

 

Rokaj Selakoviću! Ti i tvoji ste ološ, al' s druge strane je još gori ološ. Prema tome, poetska pravda bi bila da se ispoubijate međusobno.

Svaka cast Selakovicu, za samo par meseci je svojim predanim radom ...i pozrtvovanjem doprineo da Tribun Populi oseti nesto novo

[Tribun_Populi]

Ma jok, poenta je što je taj mindset koji ti ovde zastupaš prisutan u glavama 80% srpskih advokata. Može nam se. Po cenu da sve okolo propadne.

 

Ne, jebi ga, ne kapiram to i ne podržavam.

[Uskebasi]

Cudo je taj mindset™, da kad kazes da je nesto protivzakonito ocekujes da to bude protivno zakonu.

Uopste nije poenta price da li neko podrzava, ili ne podrzava potpunu obustavu rada. Ne donosi komora zakone, pa ako im onaj ko donosi zakone nije zabranio da obustave rad, onda im se moze™.

[Tribun_Populi]

Cudo je taj mindset™, da kad kazes da je nesto protivzakonito ocekujes da to bude protivno zakonu.

Uopste nije poenta price da li neko podrzava, ili ne podrzava potpunu obustavu rada. Ne donosi komora zakone, pa ako im onaj ko donosi zakone nije zabranio da obustave rad, onda im se moze™.

 

Pa ja, čini mi se, nacrtah™ šta je protivno zakonu. Ne možeš da ne radiš u onom delu u kome ti ustavni položaj, svrha postojanja, monopol koji imaš kao i sam zakon nalaže da radiš. Znači imaš zabranu potpune obustave rada u smislu da je minimum minimuma odbrana u pritvorskim predmetima. Sve ostalo je tvoja stvar, da li hoćeš ili nećeš.

 

Veruj da znaju to dobro i u komori.

 

edit: I da, ne bih ja imao ništa protiv da su ciljevi obustave rada u celosti legitimni. Štaviše, mirne duše i čiste savesti bih to podržao na 1. Ovako, ako se to svodi na ono što ti navede prethodno - da se obezbedi porez ko u semenkara i obrišu notari, stvarno nemam nameru.

Edited November 7, 2014 by Tribun_Populi