Beograd

[Milosh76]

Godinama teretni zeleznicki saobracaj, ukljucujuci i opasne materije prolazi kroz stanicu Vukov spomenik.

 

Mislim da cak ima i odobrenje Ministarstva za to.

 

 

 

 

[J-♣]

Na koje to opasne materije misliš, jer se benzin, dizel i TNG iz rafinerije Pančevo i amonijak iz azotare nikad nisu prevozili kroz tunel, ni noću.

Stanica Vukov spomenik je tu glavna prepreka bila.

[vathra]

Нису се превозиле кроз тунел јер је то противно прописима безбедности.

Превоз опасних материја је ишао трасом поред реке, али је ту засметала капиталном државном мегапројекту БнВ. Да би се то измештање урадило како треба, потребно је направити железнички мост негде код Макиша или сл, затим нову ранжирну станицу, нову железничку станицу итд итд.

Од свега тога имамо крпљење путничких станица, а превоз опасних материја иде кроз тунел "под повећаним мерама опреза". Потпуни дебилизам.

У случају да неки вагон са опасним материјама искочи из шина у тунелу, можеш отприлике да се сликаш јер не можеш никако да му приђеш. Ако избије пожар у цистернама не може да се гаси.

 

И кад на то све додаш вишегодишњи прекид везе Бг-НС, јасно је да су ове штеточине нанеле најтеже ударце железници.

[bradilko]

ovi će sve uništiti ali bukvalno sve.

da li je moguće da zbog ovakve odluke tužiti železnicu ili državu srbiju? kao ugrožavanje opšte bezbednosti, dovesti i strane stručnjake ako treba. 

(meni se dopada šta ovde radi nvo mans. krivične prijave i nije ovima svejedno jer mogu jednog lepog dana i da odgovaraju)

[hazard]

22 minutes ago, vathra said:

 

И кад на то све додаш вишегодишњи прекид везе Бг-НС, јасно је да су ове штеточине нанеле најтеже ударце железници.

 

Ako me pamćenje dobro služi poukidali su i razne linije po unutrašnjosti, i objavili kako će neke pruge jednostavno da ukinu. Ono, počupaju šine i to

[pbg12345]

to se u vojvodini desava odavno (nazalost duze od sns-a)

i trend je i u okolnim zemljama, vise puta sam citao/slusao o ukidanju pruga po hrvatskoj

 

prilicno mi neverovatno da zeleznicki saobracaj ne moze biti konkurentan

pre ce biti da iziskuje najvise ulaganja, ima najmanje mesta za izvlacenje profita u privatne dzepove, pa otud u "regionu" slaba zainteresovanost vlasti za njega

[vathra]

Са једне стране је јасно да мање индустрије ради, модерни карго центри користе камионе, и да је доста људи прешло на аутобусе, те да доста мањих железничких линија нема више економску исплативост. Није спорно да више нема потребе за мањим линијама.

 

Али уништавати центар система који има не само регионалан значај је потпуни идиотлук.

[hazard]

@pbg12345

 

,,Drumski lobi" je nešto što se spominje još iz vremena SFRJ, u smislu favorizovanja autobusa umesto vozova. A Đelić (valjda?) je bio poznat po izjavi brzo nakon 2000. u fazonu ,,a šta će nam železnica", ,,ne treba nam železnica" ili tako nešto.

 

No skoro je ministarstvo Zorane Mihajlović predlagalo/odlučilo da pozatvara masu pružnih pravaca. Evo nađoh nešto ovde i ovde. Dakle, ukidanje 800 km pruge. Mašala

[hazard]

4 minutes ago, vathra said:

Није спорно да више нема потребе за мањим линијама.

 

Pa zapravo jeste sporno. Dosta ljudi je prešlo na autobuse kako kažeš zbog favorizovanja drumskog transporta i višedecenijskog neulaganja u železnicu.

 

Kuka se na ulaganja u železnicu, kako su skupa, ali se uvek zaboravlja nekako koliko para države daje na izgradnju i održavanje puteva. Ali to je nekako uvek ispod radara, to se podrazumeva, ali je problem koliko košta pruga. I to nije samo kod nas problem, to je daleko prošireniji fenomen.

 

Voz je po pravilu jeftiniji od autobusa, tako da nisu ljudi prešli na autobuse zbog cene, nego zbog toga što vozovi kasne satima i vuku se laganim vožnjama. A to je posledica neulaganja u železnicu i nesposobnog upravljanja njome.

 

Železnica ili drum strateški je i svesni izbor državnih planera. Uvek se setim Švajcarske gde skoro do svakog sela može da se dođe vozom (uklj. i penjanje na visoke planine), gde međumesni (jer međugradski skoro i ne postoji, samo voz) autobuski saobraćaj služi da poveze zabačenija i baš mala mesta sa železnicom, gde autoputeva uopšte nema toliko koliko bi se mislilo za jednu takvu prebogatu zemlju, i gde je glavna autobuska stanica u Cirihu jedan parking pored železničke stanice gde uglavnom dolaze autobusi sa Balkana.

[borris_]

Harazd objasnio.

[Venom]

Inace igrom slucaja smo pre dve, tri nedelje gledali voz Budimpesta-BG i tada je uredno mogao da se nadje u rasporedu. I kad su objavili 31. januara da od 1. februara vise nema, pogledamo opet i ono stvarno vise nigde nema. To bi sve bila hrpa morona, da ne mislim da su sanse dobre da se ta pruga nikad ni ne pusti u promet. Tri ili cetiri godine za prugu kroz brdoviti Srem jbt. Ili ima, ali smo u permanentoj izbornoj kampanji, pa ce oni permanentno nesto da grade sto samo sto nije.

[Jimmy Kowalski]

Kao neko koji cesto isao vozom na relaciji BG-NS, znalo se jos prosle godine da planiraju prekid saobracaja, i upravo se spominjao februar ove godine. To je sve zbog dela trase od Cortanovaca do NS. S obzirom da to sve vode Rusi, a do sada su svuda odradili dobar posao na prugama gde su radili, bice to zavrseno kako je i predvidjeno. Taj deo oko Cortanovaca, konstantno se radi dobrim tempom, svako ko prolazi cesto moze da vidi to. Da nasi sami rade to, svakako nikad ne bi bilo zavrseno.

[pbg12345]

ali 4 godine jbt, potpuni sam laik za zeleznice, ali mi to izgleda kao preterano dug period za toliko km pruge kroz cini mi se idealan teren

@hazard

to je to

veliki broj ljudi je iz nekog razloga sklon gledati na zeleznicu iz ugla trenutnog stanja, pa je otpisivati

a to je uglavnom posledica ovog o cemu ti pises

da se sistematski ulagalo, naravno da bi bila mnogo konkurentnija u sakom smislu i ne bi se npr duze putovalo danas do nisa nego pre 100 godina (sa vremena na vreme osvane tako neki pomalo senzacionalisticki naslov, nisam putovao ni sad ni pre 100 od do nisa vozom  ali nemam razloga da sumnjam da je zaista tako)

 

ili pruga za bar koja je za dobar deo srbije od "vitalnog" saobracaja iz godine u godinu mesecima ne funkcionise u celosti, nego ili nekakavi obilasci 100+ duzim pravcima ili presedanja u buseve i ostale "smejurije"

naravno da se na taj nacin potpuno izgubilo poverenje stanovnistva u zeleznicki saobracaj

 

a ja sam za vozove sentimentalno vezan

u mom selu buseva maltene nije bilo, decenijama (pruga izgradjena pocetkom 20 veka) se vozom putovalo

cak su je jedno kratko vreme uspeli osposobiti i za vreme rsk

[Moća]

1 hour ago, hazard said:

 

Pa zapravo jeste sporno. Dosta ljudi je prešlo na autobuse kako kažeš zbog favorizovanja drumskog transporta i višedecenijskog neulaganja u železnicu.

 

Kuka se na ulaganja u železnicu, kako su skupa, ali se uvek zaboravlja nekako koliko para države daje na izgradnju i održavanje puteva. Ali to je nekako uvek ispod radara, to se podrazumeva, ali je problem koliko košta pruga. I to nije samo kod nas problem, to je daleko prošireniji fenomen.

  

Voz je po pravilu jeftiniji od autobusa, tako da nisu ljudi prešli na autobuse zbog cene, nego zbog toga što vozovi kasne satima i vuku se laganim vožnjama. A to je posledica neulaganja u železnicu i nesposobnog upravljanja njome. 

 

Železnica ili drum strateški je i svesni izbor državnih planera. Uvek se setim Švajcarske gde skoro do svakog sela može da se dođe vozom (uklj. i penjanje na visoke planine), gde međumesni (jer međugradski skoro i ne postoji, samo voz) autobuski saobraćaj služi da poveze zabačenija i baš mala mesta sa železnicom, gde autoputeva uopšte nema toliko koliko bi se mislilo za jednu takvu prebogatu zemlju, i gde je glavna autobuska stanica u Cirihu jedan parking pored železničke stanice gde uglavnom dolaze autobusi sa Balkana.

+1000000

Da ne pričamo koliko je voz udobniji od autobusa.

[Filozof manijak]

SAmo se u ovoj zemlji, gde je teren idealan za železnički saobraćaj, zatvaraju pruge, ukidaju linije i daje monopol autobuskom/kamionskom prevozu.

 

Lični stav iz Danasa na ovu temu:

 

Quote

Opasnost ispod centra Beograda

Evropska žila-kucavica Srbije doživela je težak infarkt. Železnički Koridor 10 prekinut je na delu od Beograda do Novog Sada u petak uveče 1. februara.

 

Kako je iz preduzeća „Infrastruktura železnice Srbije“ objavljena vest o zatvaranju pruge i obustavljanju putničkog saobraćaja tako se sva pažnja usmerila na pitanje kako će narod sada da putuje između dva grada.

Potpuno nezasluženo u drugi plan gurnut je teretni saobraćaj na železničkom Koridoru 10 kojim su robe s jugoistoka i juga Evrope i s Bliskog istoka transportovane prema centralnoj i severnoj Evropi. Mediji su se zadovoljili šturim objašnjenjem da su za teretni saobraćaj Železnice Srbije zajedno sa preduzećem „Infrastruktura železnice Srbije“ i resornim Ministarstvom napravili „bajpas“ preko – Pančeva. I time je priča završena.

Time, međutim, počinje – drama. Glavni „junak“ te drame je tunel „Vračar“ u centru Beograda, a scenario drame mogao bi da ima elemente filmskog horora sa scenama masovnog trovanja ili nekontrolisanog požara. Kakva to drama preti Beogradu?

Doskoro se teretni železnički saobraćaj u pravcu Pančeva račvao u Beogradu na dve trase. Jedna je išla od Ranžirne stanice u Makišu pored Save i Dunava oko Kalemegdana na Pančevački most i njom su transportovane sve opasne (zapaljive i otrovne) materije vezane za Rafineriju, Azotaru i Petrohemiju u Srbiji i slične robe za Rumuniju i obrnuto. Pasionirani šetači pored Save imali su priliku do skoro da posmatraju kompozicije s 30 vagona-cisterni koje voze benzin iz Rafinerije ili amonijak za Azotaru (u međuvremenu oterana u stečaj). Druga trasa ide iz Makiša za Pančevo kroz 3,2 kilometra dugačak tunel „Vračar“ koji se proteže ispod užeg centra glavnog grada od Veterinarskog fakulteta, preko Vukovog spomenika do Bogoslovije i dalje preko Pančevačkog mosta. Ta trasa koristi se za prevoz putnika, ali i za prevoz robe (od ponoći do pet sati ujutro) koja nije opasna po život. „Kroz taj tunel prosečno dnevno prođe između šest i deset teretnih vozova, od kojih manji broj prevozi opasne materije“, saopštili su (23. 7. 2018) iz preduzeća „Infrastruktura železnice Srbije“ i objasnili da se roba vozi noću „isključivo iz psiholoških razloga“ da teretni vagoni ne bi iritirali putnike.

Situacija se, međutim, drastično menja izgradnjom stambeno-poslovnog kompleksa „Beograd na vodi“ kroz koji je prolazila železnička trasa za prevoz opasnog tereta iz Pančeva i za Pančevo. Gradski arhitekta Milutin Folić izjavio je (22. 2. 2017) da „najopasniji tereti i otrovne materije iz Azotare, NIS-a i sličnih fabrika jedino idu oko Kalemegdana jer ne smeju da uđu u tunel“. Prošle jeseni šine su ipak uklonjene i taj transportni pravac potpuno je zatvoren.

Zbog toga je od 1. 2. 2019. tunel „Vračar“ potpuno otvoren za prevoz zapaljivih tereta i otrovnih materija.

 

 

edit: sad videh da je ovo već postavljeno ranije. Izvinjavam se

Edited February 6, 2019 by Filozof manijak