Pitanje za pravnika

[BWA]

26 minutes ago, InvisibleLight said:

 

aal pazi, opomena je 4500 al eto citiala je o cemu se radi i to kosta

a ja joj poslala sve uredbe, zakone i moje zahtev koji sam sama sastavila, i odgovor od poslodavca..nit mi sta napisala nit savetovala..i sad hoce da naplati njenu pripremu, tj kao eto nece, ucinice mi. pa naplati, sta da ti dugujem..

 

i onda za sledeci slican slucaj bi stranki naplatila samo opomenu jer je citanje i upoznavanje s temetikom naucila iz mog slucaja i meni naplatila svoju skolarinu

Ima advokat pravo i na troškove koji se odnose na upoznavanje sa predmetom, ni to nije sporno. Ali ako dolaziš po preporuci i treba preduzeti neke radnje koje eventualno prethode parnici, malo je bezveze odmah insisirati na plaćanju.

 

Da je opomena upalila, a ti dobila lovu, platila bi joj draga srca i više od iznosa propisanog tarifom.

Znam da je tako. Ljudi se osjećaju glupavo kad plaćaju unaprijed za nešto za šta je ishod neizvjesan.

 

Sa druge strane, ako stranka izgubi a ti nisi unaprijed naplatio, sigurno nećeš ni naplatiti.

Kako deprimiranom klijentu koji mora platiti troškove suprotnoj strani da naplatiš i svoje usluge?

Tako da nije lako biti ni advokat.

 

[Uskebasi]

Ja smatram da advokata treba placati unapred i po punoj tarifi. Iako sam pravnik, uvek angažujem advokata koga plaćam unapred, jednostavno je drugaciji tretman cak i kad ides po preporuci. 

Na stranu sto sam u zivotu bio zadovoljan samo jednim advokatom, ali i ove druge placam sa zadovoljstvom, jer dobiješ potpuno drugi tretman, od davanja prioroteta tvom ročištu do toga da je advokat spreman i da po potrebi malo ostrije komunicira i sa sudom i protivnickim advokatom. 

[BWA]

I to je tačno.

[Svarog]

Pregovarao sam sa jednom američkom firmom za projektni posao koji mi se svideo. Odjednom prestanu da mi se javljaju. Nakon par mojih mailova dobijem poruku:

 

In compliance with U.S. Federal Law, ime_firme does not conduct business with individuals and entities on the Specially Designated Nationals ("SDN") list or those located in OFAC countries. For more information, click here.

 

Prelistao sam ovaj sajt gore, i zaista postoji sekcija o Balkanu. Ali koliko vidim ne lista se Srbija generalno već poziva na listu individua sa te teritorije. Na nekim drugim sajtovima, nezvaničnim, Srbija nije na listi OFAC zemalja.

 

Mnogo puta sam sarađivao sa USA firmama, toliko da sam ovim zbunjen i ubeđen da ova firma greši. Je l ima neko iskustva sa ovom temom ili može da proba da mi objasni?

Edited September 10, 2022 by Svarog

[Krošek]

Pogresili su ali neces moci da ih ubedis ja mislim jer su namerno glupi da bi sebi pojednostavili, jer nece da se iscimaju za due dilligence. Americke sankcije su mnogobrojne i komplikovane pa se ljudi sluze nezvanicnim pojmovima kao sto je "OFAC zemlja" kao da to znaci zemlja kojoj su uvedene sankcije, a u nekim slucajevima naravno to i znaci (iran, kuba...) ali u slucaju "the balkans" naravno ne znaci. Balkan se pominje jer postoje sankcije koje se odnose na balkan ali ne tako kao da je srbija, bosna itd isto sto i iran i kuba vec znace da subjekti (pojedinci i dr ali ne i same drzave) koji destabilizuju balkan mogu biti sankcionisani. Ako se uradi stvarna pretraga sankcija, ovde (stavi serbia bez ikakvih drugih kriterijuma) videces sta izlazi i zaista nesto izlazi ali gotovo nista nisu cak ni te balkan sancije nego globalne magnitsky act sankcije (druga tema).

[ArleKino]

On 8.9.2022. at 16:27, BWA said:

Ima advokat pravo i na troškove koji se odnose na upoznavanje sa predmetom, ni to nije sporno. Ali ako dolaziš po preporuci i treba preduzeti neke radnje koje eventualno prethode parnici, malo je bezveze odmah insisirati na plaćanju.

 

Da je opomena upalila, a ti dobila lovu, platila bi joj draga srca i više od iznosa propisanog tarifom.

Znam da je tako. Ljudi se osjećaju glupavo kad plaćaju unaprijed za nešto za šta je ishod neizvjesan.

 

Sa druge strane, ako stranka izgubi a ti nisi unaprijed naplatio, sigurno nećeš ni naplatiti.

Kako deprimiranom klijentu koji mora platiti troškove suprotnoj strani da naplatiš i svoje usluge?

Tako da nije lako biti ni advokat.

 

 

Ja to gledam ovako:

 

naplaćujemo svoj rad, a ne pobjedu, apsolutnu ili relativnu, u postupku. Tarifa je propisala koliko taj naš rad košta, a košta jer smo se školovali za diplomirane pravnike, položili pravosudni ispit, položili advokatski ispit i radili u struci određeni broj godina. Ne možemo raditi na predmetu i imati oportunitetnog, a Boga mi, i stvarnog troška u trocifrenom ili četverocifrenom iznosu i onda dobiti nula maraka samo zato što spor nije okončan pobjedom stranke koju smo zastupali. Zato strankama uvijek kažem: "U našem pravnom sistemu ne postoji garancija da će neki spor završiti pozitivnim ishodom čak i u slučajevima gdje postoje stavovi Vrhovnog suda koji to sugerišu." Tako bi i trebalo uvijek da se radi jer tako kaže Kodeks advokatske etike.  

 

A doprinosi za advokata teku bez obzira na to koliko je naplatio taj mjesec.

 

Upoznavanje sa predmetom utapam u prvu radnju. Da li je to tužba, žalba, zastupanje na ročištu, podnesak, opomena - nebitno.

 

Opomena pred tužbu nekad umije i da upali. Dok sam radio u jednoj firmi odmah po okončanju fakulteta, naplatio sam kroz opomene nekakvih pet-šest dugovanja isključivo putem opomena pred tužbu. Naravno, kao zaposlenik firme, nisam mogao to naplatiti svojoj firmi, ali kao advokat bih to svakako trebalo da naplatim onda kad sam tu radnju odradio. Ko brani stranci da opomenu pred tužbu radi kod mene, a onda ode kod drugog advokata da mu radi tužbu ako opomena ne upali.

 

Vrijeme rada naplaćujem ondje gdje je vrijeme rada izričito navedeno kao bitna stavka - npr. davanje usmenog mišljenja ili pismenog mišljenja na zahtjev stranke za svakih započetih pola sata. Tu vrednujem satnicu po efektivnom vremenu izrade mišljenja (ako govorimo o pismenom mišljenju), odnosno razgovora sa strankom. Neću računati tipkanje na forumu između dva pasusa Mišljenja.  

[Tihajeza]

Šta znači kada u katastru piše da "prvostepena odluka nije konačna"? 

Znam da "nije pravoznažna" znači da nije još istekao rok za žalbu, ali ovo prvo ne znam,

[napadaj]

Isto to, da nije istekao rok za žalbu.

[ArleKino]

11 hours ago, Tihajeza said:

Šta znači kada u katastru piše da "prvostepena odluka nije konačna"? 

Znam da "nije pravoznažna" znači da nije još istekao rok za žalbu, ali ovo prvo ne znam,

 

U upravnom postupku prvostepene odluke postaju konačne kad se protiv njih više ne može izjaviti redovni pravni lijek - žalba, a pravosnažne kad se protiv njih ne može izjaviti žalba niti pokrenuti upravni spor.

 

Malo je bezveze što se u temeljnim zakonima o upravnom postupku neko sjetio da pojmove konačnosti i pravosnažnosti provuče onako usput umjesto da se definišu pojmovi u zasebnom članu.

[reg]

On 8.9.2022. at 15:50, InvisibleLight said:

 

aal pazi, opomena je 4500 al eto citiala je o cemu se radi i to kosta

a ja joj poslala sve uredbe, zakone i moje zahtev koji sam sama sastavila, i odgovor od poslodavca..nit mi sta napisala nit savetovala..i sad hoce da naplati njenu pripremu, tj kao eto nece, ucinice mi. pa naplati, sta da ti dugujem..

 

i onda za sledeci slican slucaj bi stranki naplatila samo opomenu jer je citanje i upoznavanje s temetikom naucila iz mog slucaja i meni naplatila svoju skolarinu

 

 Opomena je 50% tarifnog broja (4500), pregledanje i razmatranje spisa 50% tarifnog broja (4500, ukupno 9000). Kao što je neko već napisao, mogla je da ti spusti ne više od 50% (4500), odnosno naplati najviše petostruki iznos od iznosa utvrđen tarifom (45000).

 

U praksi, barem kod mene u kancu, ne naplaćuju opomene s obzirom da retko radimo sa fizičkim licima te je svako nečiji rođak, prijatelj, kum i sl. Naplaćuje se podnesak kojim se pokreće postupak i ostale radnje (naplaćivanje = platiće nekad, jednom, valjda).

 

Da sam neki advokat samostalac isto bih naplatio 9000. Bolje da mi opozovu punomoćje jer im je neko rekao na internetu da je to 4500 nego da potcenjujem svoj rad.

 

Kao što reče Arlekino, dobro sastavljena opomena ponekad može biti odlučujuće sredstvo pritiska, uštedi dosta vremena i novca, a veoma često, iz mog iskustva (recimo kod nekih sitnijih dugovanja u privredi) bude dovoljno što ima advokatski pečat. Do istog se dolazi nakon 4 godine obrazovanja, 2 godine pripravničkog staža, položenog pravosudnog ispita, položenog advokatskog ispita + 500/4000 evra upisnine.

 

 

11 hours ago, Tihajeza said:

Šta znači kada u katastru piše da "prvostepena odluka nije konačna"? 

Znam da "nije pravoznažna" znači da nije još istekao rok za žalbu, ali ovo prvo ne znam,

 

Nije konačna - nije istekao rok za žalbu u upravnom postupku. Pravnosnažna odluka katastra bi bilo rešenje protiv koga ne može da se izjavi žalba, niti pokrene upravni spor. 

[InvisibleLight]

8 hours ago, boldrock said:

 

 

 

Da sam neki advokat samostalac isto bih naplatio 9000. Bolje da mi opozovu punomoćje jer im je neko rekao na internetu da je to 4500 nego da potcenjujem svoj rad.

 

 

pa gde da mi ko kaze za cenu, totalni sam duduk,nikad nisam imala nikakva sudske i advokatske procese.

em mi ovde neko strucan to kaze, em pozovem isti momenat drugu advokaticu i kaze mi da joj je opomena3000din i probudi mi se osecaj da em me zejebavaju za tu platu jos i ako me ova sad zajebe i odrapi vise nego uobicajeno, pa otkud znam..

idem sad do kraja ishoda s ovom drugom sto joj 3000 opomena, koja je uz to strucnjak za radno pravo... poslata opomena

 

edit, evo moram i ovo dodati. posle svega se raspitam i cujem da je kod te prve  ministar bane bio pripravnik, da su super privatno, i da je bila jul,sps,dss i sns. i zastupala raznorazne privatne kompanije koje ovaj dovodi..e pa ne moram njoj dati pare, bas mi drago sto mi nije advokat

 

msm kako da znam da li je i koliko neko zavisan od vlasti? pa nema sanse da bi me zastupala kako treba ako joj taj njen smrad pozove i kaze 'e ajd ovoj ne odradi kako treba, ne dam pare' a on se pita za sve pa i za moju platu

Edited September 15, 2022 by InvisibleLight

[reg]

Možda je u tvom slučaju, s obzirom na te okolnosti, bolje što si uzela drugog advokata.

 

Ja sam reagovao jer mi je to primer relativno česte "rekli su mi da može da se ubudži" situacije, gde će doći stranka sa gomilom dokumenata i očekivati da se piše tužba/sastavlja ugovor za 50 evra, jer je advokat njihovog rođaka toliko naplatio.

[Frank Pembleton]

 
Nije konačna - nije istekao rok za žalbu u upravnom postupku. Pravnosnažna odluka katastra bi bilo rešenje protiv koga ne može da se izjavi žalba, niti pokrene upravni spor. 

A koji je to rok? Za pokretanje uravnog spora?



....shiit has hit the fan.

[napadaj]

30 dana od prijema drugostepenog rešenja ili prvostepenog protiv kojeg ne može da se pokrene upravni spor.

[Fakundo Sava]

Kolika je zatezna kamata ,na primer,tužio sam poslodavca za neisplaćene plate od pre godinu dana?

A postoji mogućnost da se nagodimo pa se razmišljam ako on ipak hoće da nastavi suđenje ,da ja njemu predočim koliko na kraju to može da ga košta 

kako bi ga ubedio da završimo sa tim i da se tera u tri lepe