Drugi svetski rat - opsta istorija

[MancMellow]

1. Mongoli i ideologija totalnog rata/unistenja svakog (grada/drzave) ko odbija predaju. Pre i posle nezabelezeno ako se imaju u vidu procenti.

3. Primeni sada ovaj argument na teoriju evolucije (coveka).

 

1. Tehnika totlanog rata nije ideologija, to je vrsta ratovanja. I pri tom, ono što je primenjivalo Mongolsko carstvo se pre može nazvati tehnikom spaljene (spržene) zemlje, nego totalnim ratom, zato što je totalni rat nemoguće izvesti bez opšte mobilizacije i uopšte mobilizacije svih raspoloživih resursa ratujuće države, a to je za onoliku teritoriju i za taj stepen razvoja bilo bespogovorno neizvodljivo čak i da je to neko hteo da radi. Ideologija Mongolskog carstva je bila vladarska ideologija širenja te države na ceo svet, zapravo shvatanje te države kao univerzalne. U OKVIRU te države ljudi su, bez obzira na poreklo, rasu, religiju mogli više manje da se bave onim čime su se bavili i do tada, ako su se poklonili mongolskoj državi, Dakle ljudi su deljeni prema poštovanju vlasti države, odnosno prema jednom političkom kriterijumu, a ne prema biološkom. Po svemu ostalom to je bila jedna klasična istočnjačak despotija, ni prva, ni jedina.

 

U nacističkoj nemačkoj mogao si da plaćaš caru carevo, da priznaš Nemačku kao svoju državu i da joj se zakuneš 100 puta, da čak želiš i da pogineš za tu Nemačku, ali ti to sve ništa ne vredi ako si pogrešne "krvi". Dosledno, sistematski i (smišljeno da bude) zauvek. I to se ne odnosi samo na Nemačku, nego su nacisti nastojali da primenu tih kriterijuma uvedu i u sve ostale, pa i prijateljske države, želeli su da to bude univerzalno, tj čisto ideološki je to bilo čak i važnije nego koliku će teritoriju na kraju sama Nemačka zapremati. I bez veze mi je što ovo pišem, generalno, to je nešto što opšte poznato. NS Stadt je država monstrum zato što jedina proglašava za vrhunski i univerzalni kriterijum nešto što od samog čoveka ne zavisi uopšte. (Edit: e da, i izgrađena sa ciljem da se te razlike zauvek očuvaju). Zato sam napisao da je to bio "rat protiv čovečanstva". 

 

3. ne razumem, najozbiljnije. Kako da primenim?

Edited May 22, 2014 by MancMellow

[Anduril]

1. Tehnika totlanog rata nije ideologija, to je vrsta ratovanja. I pri tom, ono što je primenjivalo Mongolsko carstvo se pre može nazvati tehnikom spaljene (spržene) zemlje, nego totalnim ratom, zato što je totalni rat nemoguće izvesti bez opšte mobilizacije i uopšte mobilizacije svih raspoloživih resursa ratujuće države, a to je za onoliku teritoriju i za taj stepen razvoja bilo bespogovorno neizvodljivo čak i da je to neko hteo da radi. Ideologija Mongolskog carstva je bila vladarska ideologija širenja te države na ceo svet, zapravo shvatanje te države kao univerzalne. U OKVIRU te države ljudi su, bez obzira na poreklo, rasu, religiju mogli više manje da se bave onim čime su se bavili i do tada, ako su se poklonili mongolskoj državi, Dakle ljudi su deljeni prema poštovanju vlasti države, odnosno prema jednom političkom kriterijumu, a ne prema biološkom. Po svemu ostalom to je bila jedna klasična istočnjačak despotija, ni prva, ni jedina.

 

U nacističkoj nemačkoj mogao si da plaćaš caru carevo, da priznaš Nemačku kao svoju državu i da joj se zakuneš 100 puta, da čak želiš i da pogineš za tu Nemačku, ali ti to sve ništa ne vredi ako si pogrešne "krvi". Dosledno, sistematski i (smišljeno da bude) zauvek. I to se ne odnosi samo na Nemačku, nego su nacisti nastojali da primenu tih kriterijuma uvedu i u sve ostale, pa i prijateljske države, želeli su da to bude univerzalno, tj čisto ideološki je to bilo čak i važnije nego koliku će teritoriju na kraju sama Nemačka zapremati. I bez veze mi je što ovo pišem, generalno, to je nešto što opšte poznato. NS Stadt je država monstrum zato što jedina proglašava za vrhunski i univerzalni kriterijum nešto što od samog čoveka ne zavisi uopšte. (Edit: e da, i izgrađena sa ciljem da se te razlike zauvek očuvaju). Zato sam napisao da je to bio "rat protiv čovečanstva". 

 

3. ne razumem, najozbiljnije. Kako da primenim?

 

1. Za Mongole su ti ratni pohodi bili nacin zivota posto bi cesto trajali po citav zivot. I naravno da su tu bili svi njihovi drustveni resursi pa je cak i nacin zivota prilagodjen tome. O klasicnoj admin drzavi se jos ne moze govoriti do Kublaj Kana.

2. Tamerlan se ne bi slozio sa tobom jer je prakticno izbrisao hriscansku crkvu u srednjoj Aziji i Mezopotamiji. Takodje, ne bih bas rekao da su ljudi imali toliko izbora kod Mongola u praksi. Zivis u gradu ciji vladar nije platio i izbrisu te bez obzira na rasu, religiju, itd.

3. Za mene ova argumentacija da postoji neka teorijska gradacija ideoloskih razloga za masovne zlocine protiv covecnosti ne pije vodu. U centru paznje uvek stoji stoji sam necovecni cin i istorijski rezultat a ne izgovor pod kojim se on sprovodi.

4. Pa i teorija evolucije se ne moze do kraja dokazati niti se razliciti (vremenski) konteksti mogu perfektno eksperimentalno porediti. Pa opet, neke zakonitosti postoje, one se izucavaju i pored toga sto je covek deo te teorije. Isto tako se i istorija moze posmatrati zapravo kao evolucija socijalno-politickih ekosistema coveka koji su pod uticajem univerzalnih antropoloskih zakonitosti.

Edited May 26, 2014 by Anduril

[namenski]

1939, decembar.

 

[Roger Sanchez]

Na normandijskoj celebraciji upravo u toku bratimljenje veterana, npr. parašutista Slobodnih Francuza i falširmjegera Luftwaffe. Sve u ime EU zajedništva...

[Roger Sanchez]

Volođa je isto tamo. I plješće..

[Roger Sanchez]

Ova dvojica.

[namenski]

Ova dvojica.

Koliko je ovo odvratno, gadno, slinavo i licemerno jebo te.

 

Cekam samo da se potegne bratimljenje veterana, dok ih jos ima zivih, u - na primer - Kragujevcu, najbolje Sumarice, i ovi Francuzi su mogli da odu do Oradura, eno Staljingrada, eno Lenjingrada, eno stotina gradova po Rusiji, Ukrajini, Belorusiji....

Da si bivsi neprjatelji muski stegnu ruku jedan drugom.

U Srbiji bi se doduse naslo likova za bratimljenje, ima ih jos, a i navikli jos u ratu, zalecem se, bice da jos nismo sve videli.

Rodzerove da ne pominjem.

[apostata]

Dan D nakon kojega je počelo to preseravanje je 5. maj '85. - dan famoznog Reganovog Bitburskog naklona.

 

 

 

Njime je zvanično obznanjen kraj dehumanizacije nekadašnjeg neprijatelja, kao i da je nekadašnje neprijateljstvo prošlost, te da tog bivšeg neprijatelja sa sadašnjošću (što je bilo veoma bitno) povezuje njegovo tadašnje neprijateljstvo sa današnjim zajedničkim neprijateljom – imperijom zla na istoku.

 

Godinu dana prije toga američkim senatom bila je formirana komisija koja je u naredne dvije godine trebala istražiti uzroke tzv. Golodomora, Solidarnost negdje od tog vremena redovno forsira problem Katina, u Njemačkoj 1986. počinje Historikerstreit, s kojim revizionizam i negacionizam dobijaju "pravo naučnog građanstva", teorija totalitarizama ponovo postaje aktuelna u nauci, u narednom periodu završiće "pacifikacija" evropske intelektualne ljevice ... i sada imamo to što imamo.

[Yoda]

 

Godinu dana prije toga američkim senatom bila je formirana komisija koja je u naredne dvije godine trebala istražiti uzroke tzv. Golodomora, Solidarnost negdje od tog vremena redovno forsira problem Katina, u Njemačkoj 1986. počinje Historikerstreit, s kojim revizionizam i negacionizam dobijaju "pravo naučnog građanstva", teorija totalitarizama ponovo postaje aktuelna u nauci, u narednom periodu završiće "pacifikacija" evropske intelektualne ljevice ... i sada imamo to što imamo.

 

Lepo primećeno.

[apostata]

Hvala ... i ćorava koka ubode ponekad zrno.

[namenski]

Germany

British Soldiers Pocketbook

Novembar 1944.

 

Pocinje sa:

In Western and Central Germany you will find a war area of bleak poverty and devastation. The Germans have been well and truly paid for what they did to Warsaw, Rotterdam and Belgrade.

 

Ima toga zabavnog i ilustrativnog jos podosta.

 

 

 

[apostata]

Mani se raspale zemlje, to ti nije nikakav argument.

A za boldovano se obrati na primer Adolfu i Tisenu. 

Super su se slagali, ni jednog trenutka ih ni glava nije zabolela glede uzajamne koristi, bez da mu je drzava naturala stranacke upravnike.

Ni gospodin Gustav Krupp von Bohlen und Halbach nije imao nikakvih primjedbi.

[namenski]

Ni gospodin Gustav Krupp von Bohlen und Halbach nije imao nikakvih primjedbi.

Ma muka mi od ove vrste ignorantskog gadjanja liber poluistinama.

Od Hugo Boss SS uniformi, do Quandt-ovih koji komanduju BMW-om niko da prepozna kapitaliste i njihovu simbiozu sa rezimom zvanim jedan od pojaseva za spasavanje kojima se kapitalizam sluzio u raznim svojim fazama.

To su bili ugledni privrednici, preduzimaci, kapitalisti jednom recju, kojima se naprosto - dogodio nacizam.

A istorija puna, samo se treba pocesati po glavi: danas je sirovijim liberima omiljeni argument protiv socijalizma/komunizma taj da je ono S u NSDAP bilo od Socijalisticka.

Pri tom, potezuci cistke i Staljina, zaboravljaju da pomenu Adolfovo ratosiljanje i naznaka socijalnog (ne socijalizma!), konferisanje na krstaricama Kriegsmarine, cistku Rema i kristalno cistu spregu nacizma sa pre svega krupnim kapitalom, inace izraz koji danas nije u modi.

Korporacijski lepse zvuci.

Zaboravlja se da je Evropa, narocito srednja i istocna, bila prepuna fasistickih rezima, od kralja Aleksandra i lepo nazvane monarhofasisticke diktature, preko Rumunije, Poljske, Madjarske pa sve gore do Finske.

Zaboravlja se da su Becu 1934. pucali topovi i da su rusena citava predgradja.

Ko da nije bilo.

Ali je bio Staljin, bila je kolektivizacija, bilo je svasta, samo neka je u SSSR, ne dirajte nam nasu novootrivenu idilu....

[apostata]

Uvijek su me fascinirali ti imbecilno-infantilni pokušaji da se fašizam (generički pojam) pozicionira na lijevu stranu političkog spektra.

 

Motivacioni agens te intencije hirurški je precizno odredio Henri Ešbi Tarner, kada je u svom djelu  Faschismus und Kapitalismus in Deutschland napisao slijedeće:

“… naš sistem teško da je moguće zaštititi, ako je istinito opšte prihvaćeno mišljenje da je fašizam proizvod kapitalizma”.

 

 

[Аврам Гојић]

Uvijek su me fascinirali ti imbecilno-infantilni pokušaji da se fašizam (generički pojam) pozicionira na lijevu stranu političkog spektra.

 

kada kazes da ono Arbeiter u NSDAP ne oznacava radnike u fabrikama nego nacionalne radnike, i da je cak i program Drekslerove partije jasno govorio da mu je cilj podrska srednjoj klasi a ne radnickom pokretu, to neke mnogo naljuti. 

Edited June 11, 2014 by Грешни Василије