Duhovno rehabilitacioni centar Crna Reka

[aram]

mojne da banalizujemo, ali heroin addict je nesto posebno. mnogo, mnogo gore od bilo kog drugog vida zavisnosti

[Mr.Smith]

... Ako sam dobro shvatio tvoj post, ti govoriš o tome da ako nema trajnih posledica po pacijenta, tj u ovom slučaju žrtvu, da je dobro da se malo propusti kroz šake, pa čak i da se ponekad mavashi gerijem udari u predelu glave. To je, prema tebi, bolje nego da se žrtva, tj pacijent, podvrgne psihološko-farmakološkom pristupu lečenja u kojem mu, avaj, neizmerno sledi gubitak jetre i bubrega. Dilema je, opet prema tvom pisanju, samo jedna: batine ili uništenje krucijalnih unutrašnjih organa. Teška dilema.

ja govorim o tome da ne govorim o necemu o cemu nemam dovoljno informacija ... da li je tako ili nije, ne znam, nisam video nikakve naucne rezultate, mogu da naslutim da se jedna vrsta psiholoske trpnje/patnje menja drugom koja je drustveno prihvatljivija, a da li se time zavisnici izlece, ne znam ... to sto izgleda kako izgleda mi nista ne znaci (lopata, maja geri, bokserske reukavice, pop na motoru), na osnovu toga ne donosim sud. Jer da mi manifstacija zamenjuje sadrzaj, ja bih verovatno pre tebe skakao protiv upotrebe tzv. elektro-sokova (ECT), vezivanja psihijatrijskih pacijenata, 'prestrukturisanja licnosti' i slicnih oku neprijatnih metoda lecenja i prisile (neko je vec pomenuo - u pitanju je stepenovanje vrste prisile koja vec postoji u ustanovama, a ne nova kategorija, do sada nevidjena). A i kada bih skako i kukao 'joj, ljudi, nemojte ih u gonade', bar bih probao da pri tome ponudim realnu alternativu... A da je dilema teska, jeste, za onoga ko razmislja... s tim da bi vecina izabrala trovanje jetre lekovima, jer nije aktuelno uvredljivo za oko (sto ne znaci da ista ta placljiva vecina ne bi za 20 godina skocila na lekare i kukala 'kako ste mogli da im date stetne lekove, mogli ste samo da ih malo prisilite')

... moji postovi protive isključivo batinjanju i ponižavanju pacijenata, a ne njihovoj izolaciji u manastirima. Naravno da udarci u predelu nosa, kolenom od strane stražara, neće odvratiti narkomana od droge. Naravno da 25 po turu lopatom neće izlečiti narkomana. Kažnjavanje batinama za bilo kakav prestup je neučinkovito. Može da uradi samo par stvari: 1) očisti savest roditelja za 350E, 2) zadovolji ego sadiste, 3) ponizi svakako već poniženo biće.

ti to opet intuitivno?

A sad ono što ne volim. Zakon. Ne sme se niko kažnjavati na ovakav način, bilo da je potpis za to dala žrtva, tj pacijent, ili roditelj. To nije dozvoljeno. I to je tako. Nema druge. Neka pop sada traži alternativu alternative za svoju "metodu". Neka proba da istu metodu izolacije narkomana u manastire, sada provodi bez fizičkog i mentalnog nasilja. Rezultati će biti isti, ali se bojim da bi pop izgubio volju za poslom...Jebeš posao bez zadovoljstva.

A ja ne volim nerealna resenja ... da sajko-bajker pop ima to znanje da radi pod tvojim uslovima, te kapacitete, podrsku strucnog osoblja, itd, itd, on bi se zvao 'Klinika za bolesti zavisnosti', al' to vec postoji, i u uslovima kakve imamo i prema stepenu ulaganja u zdravstveni sistem dobijaju se rezultati kakve vidimo - prilicno neefikasan sistem odvikavanja koji u najboljem slucaju skloni oko 25% zavisnika (ali je ovo samo broj onih koji se prijave na lecenje, sto je oko 20-30% ukupnog broja)... U vakuumu neefikasnosti, pop upada sa sok-metodom i pravi spektakl (a da li je efikasan ili ne, koliko vidim jos uvek cekamo da nam neko ponudi neke opipljivije podatke)i na kraju, po treci put - ja znam za bolji (humaniji, efikasniji, prihvatljiviji) nacin lecenja zavisnika, ali on kosta vise ... oko 80x vise po zavisniku od tih 350 evra ...'oces da platis? - imam na spisku desetak zavisnika i svi zeljno cekaju vase pare ... sto kazu Finci, 'put your money where your mouth is'

[Šumejker-Levi 9]

Ja sam recimo zavisnik od slatkiša šalu na stranu, one Teacherove 3 tačke potpisujem, od toga da roditelji prividno sebi olakšavaju tako što daju 350 ? crkvi (eeej, crkvi, vera, tradicija, blablabla), pa do ovog poslednjeg.I stvarno me zanima na koju foru on to prima lovu, a da ga država ne pita za porez i slično. Plus što je valjda negde izjavio da ne da detetu da ide u regularnu školu, nego u neku posebnu. Zar to nije kažnjivo zakonom?

[henrik larsson]

i na kraju, po treci put - ja znam za bolji (humaniji, efikasniji, prihvatljiviji) nacin lecenja zavisnika, ali on kosta vise ... oko 80x vise po zavisniku od tih 350 evra ...'oces da platis? - imam na spisku desetak zavisnika i svi zeljno cekaju vase pare ... sto kazu Finci, 'put your money where your mouth is'

... što će reći, uputi nekog svog kod popa na tretman, pa da pričamo.

[boshoku]

oko

ima smisla sve sto si zamjetio, mada oko kroji diskurs, a ako ono ne voli nasilje, sta onda? ipak, ne brigaj, ne-nasilno oko ce jos dugo ovde biti manjinsko.

[Nesh]

Novinar, autor clanka u Vremenu, rekao je u Poligrafu da je Peranovic bio osudjen na 6 meseci zatvora, uslovno 2 godine, zbog prebijanja romske porodice ciji je sin bio na lecenju. Prosirio "covek" tretman i na porodicu sticenika. Mozda su i oni potpisali da pristaju da ih pop sa svojim sadistima mlati!?Bagru pohapsiti i ekspresno osuditi!

Edited May 22, 2009 by Nesh

[Mr.Smith]

... što će reći, uputi nekog svog kod popa na tretman, pa da pričamo.

sto ce reci vec ih je dovoljno bilo da bi se napravila neka procena efikasnosti, pa da sacekamo ... samo sto se u medjuvremenu sami upucuju, i tu i na druga 'alternativna' mesta lecenja, dok placljivci kao sto si ti nece da se ispruze za finansiranje dokazanih metoda ... prestani da palamudis, daj pare

ima smisla sve sto si zamjetio, mada oko kroji diskurs, a ako ono ne voli nasilje, sta onda? ipak, ne brigaj, ne-nasilno oko ce jos dugo ovde biti manjinsko.

brigam, kenjci koji palamude i 'nasilno oko' ce dugo ovde biti vecina ... any donations, volunteer work, anything...anybody?

[cedo]

A ja ne volim nerealna resenja ... i na kraju, po treci put - ja znam za bolji (humaniji, efikasniji, prihvatljiviji) nacin lecenja zavisnika, ali on kosta vise ... oko 80x vise po zavisniku od tih 350 evra ...

Chitajuci te doshao sam do zakljuchka da smatrash da je prihvatljivo shto je oko 80x vise po zavisniku od tih 350 evra u Crnoj Reci zamenjeno sa lopata; shaka, lakat ili koleno u glavu metodom.Ne mogu da se slozhim sa tobom.Tih oko 80x vise po zavisniku od tih 350 evra u Crnoj Reci mozhe biti zamenjeno sa entuzijazmom sveshtenih lica i zalechenih zavisnika iz prostog razloga shto sveshtena lica i ne treba da trazhe nikakove pare za svoj asketski zhivot, a kamo li oko 80x vise po zavisniku od tih 350 evra, a zalechenim zavisnicima je verujem sam boravak u izolaciji dobrodoshao + shto verujem da mnogi ljudi koji prodju kroz bilo koju golgotu imaju entuzijazam i potrebu da pomognu ljudima sa istim/slichnim problemima be potrebe da trazhe oko 80x vise po zavisniku od tih 350 evra. Znachi, Crna Reka mozhe i mozhda treba da postoji, ali ne sa takovim vodjom i ne sa profesionalnim batinashima.To shto mnoga sveshtena lica svoj samoodabrani poziv shvataju kao posao u kojem se prave pare, to je tema sama za sebe, a shto se medju njima opet nadje neki biker sa razmishljanjem bliskim ultranacionalistichkim/fashishtichkim pokretima to je tek problem i opet tema sama za sebe.

[Mr.Smith]

Chitajuci te doshao sam do zakljuchka da smatrash da je prihvatljivo shto je oko 80x vise po zavisniku od tih 350 evra u Crnoj Reci zamenjeno sa lopata; shaka, lakat ili koleno u glavu metodom.

lose shvatas, citaj ponovo...

[boshoku]

kenjci

dinarac, sad' razumem problem.nemoj, 'fali ti planina, nisi ti inace taki.

[cedo]

lose shvatas, citaj ponovo...

Kazhi josh jednom da:U vakuumu neefikasnosti, pop upada sa sok-metodom i pravi spektakl .....i na kraju, po treci put - ja znam za bolji (humaniji, efikasniji, prihvatljiviji) nacin lecenja zavisnika, ali on kosta vise ... oko 80x vise po zavisniku od tih 350 evraA ja ne volim nerealna resenja ... nije odobravanje. Ili shok metoda i spektakl mozhe i drugachije da se protumachi?

[henrik larsson]

sto ce reci vec ih je dovoljno bilo da bi se napravila neka procena efikasnosti, pa da sacekamo ... samo sto se u medjuvremenu sami upucuju, i tu i na druga 'alternativna' mesta lecenja, dok placljivci kao sto si ti nece da se ispruze za finansiranje dokazanih metoda ... prestani da palamudis, daj pare

što će reći da je tough guy već proživeo tretman, ili šta?

[Lyckety Splyt]

sto ce reci vec ih je dovoljno bilo da bi se napravila neka procena efikasnosti, pa da sacekamo ... samo sto se u medjuvremenu sami upucuju, i tu i na druga 'alternativna' mesta lecenja, dok placljivci kao sto si ti nece da se ispruze za finansiranje dokazanih metoda ... prestani da palamudis, daj pare

Pa jeste, pošto nema novca liječićemo ljude od bolesti zavisnosti lopatom, od psihičkih poremećaja salivanjem strave, od dijabetesa bioenergijom a od kancera goldenshower-om. Nema veze što to nisu "dokazane metode." A od zdravstvenog osiguranja ćemo da izgradimo toranj na Avali, otvorimo kancelariju pri kancelariji za pristup predpristupu EU pri ministarstvu za religiju i kapitalne investicije i da okrečimo tri klozeta u Oš u Zagonima.

[Mr.Smith]

Kazhi josh jednom da:U vakuumu neefikasnosti, pop upada sa sok-metodom i pravi spektakl .....i na kraju, po treci put - ja znam za bolji (humaniji, efikasniji, prihvatljiviji) nacin lecenja zavisnika, ali on kosta vise ... oko 80x vise po zavisniku od tih 350 evraA ja ne volim nerealna resenja ... nije odobravanje. Ili shok metoda i spektakl mozhe i drugachije da se protumachi?

da?ja bih rekao da sam probao da budem jasan koliko sam mogao... ko shvati, shvatio je, ko nije, ja bih vam se ovom prilikom zahvalio na paznji ... primecujem ipak da niko od sablaznjenih placljivaca nije volontirao svoje pare ili vreme ... samo prazne reci koje nista ne kostaju

[teacher]

da?ja bih rekao da sam probao da budem jasan koliko sam mogao... ko shvati, shvatio je, ko nije, ja bih vam se ovom prilikom zahvalio na paznji ... primecujem ipak da niko od sablaznjenih placljivaca nije volontirao svoje pare ili vreme ... samo prazne reci koje nista ne kostaju

realno, zajebavaš nas