nisam ja Posted April 16, 2009 Posted April 16, 2009 ako samo razdvojish ubice i zzrtve onda nema ubistva (ljudi i industrije). druga pricha je dal su prodavci duvana ubice pushacha.
hazard Posted April 16, 2009 Posted April 16, 2009 Ne zato što su navikli, jer niko nije navikao da se samoinicijativno guši, već zato što neće imati gde da izađu, kao što je to slučaj sada.I da, apsolutno je tačno da treba znati ko stoji iza toga da bi se video pravi smisao akcije.Sto je dobar kontra-argument ovima sto tvrde da ce kafane i kafici propasti ako se zabrani pusenje. Kao sto kafici nisu trenutno propali jer ih zaobilaze nepusaci (kao sto kazes, onda ne bi imali gde da izadju) tako nece ni propasti posle zabrane pusenja, jer onda nepusaci "nece imati gde da izadju". A nesto ne verujem da ce ljudi sedeti u stanu samo zbog cigareta. Mislim, bice i takvih slucajeva, ali bas svi? Na kraju krajeva, kafici najveci deo para prave tokom tople sezone kada izbace baste, a u bastama ce predpostavljam i dalje biti dozvoljeno pusenje.Kada je u Ontariju zabranjeno pusenje pre X godina, doslo je do kratkog pada prometa u ugostiteljskim objektima, a onda se sve vratilo u normalu. Nijedan se pub nije zatvorio - bar nisam ja primetio.
hazard Posted April 16, 2009 Posted April 16, 2009 Pored svih za i protiv, uvek mi upada u oci jedna stvar: ako se vec pusenje tretira kao (maltene) pokusaj ubistva nepusaca, zasto se onda uopste dozvoljava proizvodnja i prodaja cigareta? Sto lepo ne pozatvaraju i taj BAT i Ph.M. i sve ostale?Pusenje je rasirena drustveno prihvatljiva aktivnost. Drogiranje heroinom nije. Zabrana duvana ce samo dovesti do njegove selidbe u ilegalne tokove. Lakse je kroz regulaciju i oporezivanje resavati taj problem. Mozda bi tako lakse bilo i sa nekim drugim drogama, ali, generalno, to nije drustveno prihvatljivo. Ali u principu ovde se radi o nenametanju svojih navika drugima. Postoje mnoge stvari koje nisu dozvoljene na javnim mestima. Neke su mnogo bezazlenije od pusenja.
Dionysos Posted April 16, 2009 Posted April 16, 2009 Pušenje je ružna (i štetna) navika, podržavam zabranu (iako i sam konzumiram cigarete)što se tiče pasivnog pušenja, da li postoji dokaz da je ono toliko štetno koliko se predstavlja, sećam se priče od pre par godina kada se valjda u Britaniji uvodila zabrana pušenja, pa se na kraju ispostavilo da su te priče o pasivnom pušenju dobrano preuveličane...
salerokada Posted April 16, 2009 Author Posted April 16, 2009 Ni ja nikada nisam video tačnu definiciju pasivnog pušenja, ali kada uđeš u prosečan bg kafić/klub to prevazilazi pasivno pušenje. To je mnogo sličnije gasnoj komori pa u tom kontekstu mislim da pasivno pušenje nije preuveličano.A za situaciju kada sediš u sobi sa pušačem u drugom uglu za to se i sam pitam.
JozoMujica Posted April 16, 2009 Posted April 16, 2009 To ce, naravno, dovesti do toga da 99% objekata odluce da budu pusacki. Nijedan gazda kafica nece rizikovati da odbije musterije pusace. Jer, ako ti ne primis pusace, ovaj kafic do tebe ce ih primiti. Nisu pusaci u Srbiji 10% stanovnistva pa da se mogu zanemariti. Jos ako je i gazda sam pusac, onda zaboravimo...na kraju ce se mozda pojaviti 2-3 kafica u gradu koji su nepusacki i koje ce privlaciti nepusacku populaciju. Ali i tu sam skeptican, jer bi to onda verovatno vec i postojalo. Nepusaci ce nastaviti da idu i u pusacke kafice iz inercije, jer su navikli. Vecina verovatno nece ni znati da postoji tih par nepusackih kafica. A ista industrija koja finansira ovu "inicijativu" ce takodje naci nacina da "ubedi" vlasnike kafica da njihovi objekti budu pusacki.Tako da na kraju od zabrane pusenja nece biti nista. Ko ce biti ugrozen? Pa nepusaci, kao i dosad, ljudi koji su u Srbiji izgleda gradjani drugog reda.Ko nepušačima brani da otvaraju kafiće i proglašavaju ih nepušačkima?Pušač sam, ali nikada ne pušim u prostorijama u kojima ima nepušača. Za kafanu ćete da izvinite. Idite u poslastičarnice.
boshoku Posted April 16, 2009 Posted April 16, 2009 nema taj zakon sanse da prodje.pre ce se izglasati obaveza pusenja na bilo kom mestu.duvanska, a posredno i farmaceutska, mafija imaju interesa da ovo izburgijaju i to ce i uciniti.secam se kako je svojedobno, magarcina po imenu ivan dr kovacevic, iz cestitog sepeoa, demonstrativno palila cigar za skupstinskom govornicom, i to od svoje benastoce.mogu misliti sta ce biti kad se to jos valjano podmaze.portparol koji je na kzsh-e uvek dolazio sa pripremljenim govorom koji ce na istoj da cita, na posletku odbijajuci da odgovara na novinarska pitanja? zlatna vremena.
hattori Posted April 16, 2009 Posted April 16, 2009 portparol koji je na kzsh-e uvek dolazio sa pripremljenim govorom koji ce na istoj da cita, na posletku odbijajuci da odgovara na novinarska pitanja? zlatna vremena.ne tuguj. ni ova sadasnja nisu za bacanje.ocekujem 1 standardno budalisanje aleksandre jankovic, na ovu temu, sa sve citatima iz jevandjelja,kako ni u 10 zapovedi nema one o zabrani pusenja.sreca pa je seselj nepusac,ko zna kakva ludjenja bi ovi njegovi izvodili.
cedo Posted April 16, 2009 Posted April 16, 2009 A opšta zabrana pušenja je više fer? Da.Strastven sam pushach.Cigarete su jedina stvar gde moj racio do sada nije uspeo da pobedi moje slabosti.Pushim od svoje 16-te godine iako sam kao mali moga oca kritikovao na svakom koraku i uporno ga podsecao na to da mi duvanski dim smeta te ga terao iz trpezarije/dnevnog boravka napolje da pali cigaretu.Otkako sam zapalio prvu cigaretu nisam vodio rachuna o tome gde i kada cu da je palim.To je trajalo sve do mog prvog ostavljanja cigarete, onoga momenta kada sam saznao da mi je supruga ostala trudna.Cigarete sam ostavljao nekih tri-cetiri meseca i to tako sto sam odlagao paljenje prve cigarete sve dok nisam doshao do momenta kada mi nije bilo vazno da li cu i onu jednu cigaretu zapaliti.Bez cigarete sam bio neshto vishe od godinu dana. Nisam uopshte osecao potrebu za cigaretom.U tih godinu dana sam se ponovo podsetio koliko mi smeta duvanski dim kada ne pushim, koliko smrdi odeca/kozha pushacha,...Nakon shto sam opet zapalio cigaretu (chista zajebancija je bila u pitanju) vishe nikada nisam zapalio cigaretu u drushtvu nepushacha, ili u mom stanu, u bilo kojem zatvorenom prostoru osim po kaficima i restoranima.Pre dve godine sam uhvatio neki grip, i dva dana lezhao u krevetu. Nisam mogao da zapalim cigaretu. Kada mi je organizan prvi put zatrazhio nikotin rekoh sebi: "Ajde probaj opet da ostavish". Nisam zapalio sest meseci. Iako sam "samo" dva meseca bio poprilicno nenormalan, svih shest meseci nisam prestao da pomishljam na cigaretu i na kraju sam opet propushio.Zakljuchak: cigareta/nikotin nije nista drugo osim zavisnost koje se chovek teshko oslobadja, steti/smeta do zla boga nepushachima, pushachi uglavnom nisu svesni da su zavisnici, i lako joj se vracaju ako imaju pushacha do sebe. Ako netko zheli da istinski ostavi cigaretu mogu da mu preporuchim gore spomenuti prvi nachin. Moguce da ima i onih koji mogu da ostave cigaretu naprasno (nisam od tih). Nikada nisam shvatio ljude koji mogu da pushe unapred odredjeni broj (dve/tri/pet) cigareta dnevno.
cedo Posted April 16, 2009 Posted April 16, 2009 (edited) Sve to lepo zvuci, ali je smisljeno da potpuno obesmisli zabranu pusenja na takvim mestima. Zato i kazem, bitno je ko podrzava i finansira inicijativu, jer je onda lako videti krajnju nameru.Koliko to pa ima ugostiteljskih objekata preko 100 m2? Poneki restoran, diskoteka, splav? Posle obilaska beogradskih kafica i kafana, rekao bih da retko koji kafic ima preko 100 m2, a bogami i mnoge kafane su mnogo manje. Znaci dolazimo do toga da ce vecina objekata odlucivati o tome da li su pusacki ili nepusacki.To ce, naravno, dovesti do toga da 99% objekata odluce da budu pusacki. Nijedan gazda kafica nece rizikovati da odbije musterije pusace. Jer, ako ti ne primis pusace, ovaj kafic do tebe ce ih primiti. Nisu pusaci u Srbiji 10% stanovnistva pa da se mogu zanemariti. Jos ako je i gazda sam pusac, onda zaboravimo...na kraju ce se mozda pojaviti 2-3 kafica u gradu koji su nepusacki i koje ce privlaciti nepusacku populaciju. Ali i tu sam skeptican, jer bi to onda verovatno vec i postojalo. Nepusaci ce nastaviti da idu i u pusacke kafice iz inercije, jer su navikli. Vecina verovatno nece ni znati da postoji tih par nepusackih kafica. A ista industrija koja finansira ovu "inicijativu" ce takodje naci nacina da "ubedi" vlasnike kafica da njihovi objekti budu pusacki.Tako da na kraju od zabrane pusenja nece biti nista. Ko ce biti ugrozen? Pa nepusaci, kao i dosad, ljudi koji su u Srbiji izgleda gradjani drugog reda. Chisto da sluchajno ne prodje nezapazheno.Dodao bih: vecina pushacha su agresivni kada je u pitanju cigareta, iako to njima tako mozda i ne izgleda. Edited April 16, 2009 by cedo
boshoku Posted April 16, 2009 Posted April 16, 2009 ne tuguj. ni ova sadasnja nisu za bacanje.ocekujem 1 standardno budalisanje aleksandre jankovic, na ovu temu, sa sve citatima iz jevandjelja,kako ni u 10 zapovedi nema one o zabrani pusenja.nekdanji tv tandem a.jankovic/z.korac, ce, na zalost sviju dece, i po ovom pitanju biti na suprotstavljenim stranama. zivote ugursuze.
Аврам Гојић Posted April 16, 2009 Posted April 16, 2009 Ja sam bio protiv zabrane, ali kada sam video ovu odurnu i prevarantsku kampanju promenio sam misljenje u sekundi.
fonTelefon Posted April 16, 2009 Posted April 16, 2009 Zakon nije toliko iskljuciv, procitala sam sazetak na doticnom sajturazumem da sad pusaci vriste kao koza u kupusu opet zabrana je minimialna, vec su je sprovele tolike i tolike zemlje NA SVETU i nije doslo do masovnih samoubistavagledam sad u Singaporu ni na ulici ne mozes da pusis gde hoces nego imas odredjene delove trotoara gde je to OMOGUCENO tako shto postoji lepa dzinovska pepeljara40% hotelskih soba - malo li je?!?!?!?! ima zemalja gde je taj procenat 0a onda ovde eksplodiram - RESTORANI!!!!! jelo i cigareta, vino i cigareta - ma daj bre!!! ne moze zajedno.i ponavljam - zakon nije NI MALO restriktivniji (CAK!!!!) od mnogih slicnih u svetu ovo mi lici na dramu oko novog zakona o saobracajuono sto me iskreno jako zabrinjava sto mladi, pametni, napredni ljudi od kojih ocekujemo da tu Srbiju mrdnu iz rupe u kojoj se i drzava i narod nalazi misle da su zakoni losisigurno ima detalja koje bi trebalo promeniti ali ne vidim KAKO mozes da budes protiv sustine?da li je moguce da je to zato sto je to predlozila ova-ona Vlada pa sad svako ima obavezu da pljuje?ili stvarno postoji otpor da se prihvati tako jednostavna promena u drustvu?dobro je mislio sam da je u singarpuru zabranjeno i kasljati kad tamo sme i da se pusi.
fonTelefon Posted April 16, 2009 Posted April 16, 2009 iz aviona se vidi da je duvanski lobi iza toga. neki dan sam ih oterao u majčinu.U Srbiji se opravdano smatra da iza neke akcije uvek stoji neciji prikriveni interes.
harper lee Posted April 16, 2009 Posted April 16, 2009 Ja sam bio protiv zabrane, ali kada sam video ovu odurnu i prevarantsku kampanju promenio sam misljenje u sekundi.Zar si uopste sumnjao da ce se citava ova prica oko zabrane pusenja i reakcije na zabranu u Srbiji odvijati sto puta necivilizovanije i prljavije nego sto je to bio slucaj u drugim delovima Evrope? Taj rat protiv pusackog terorizma je sam po sebi nakaradna pseudo-religijska histerija, mogu samo da zamislim na sta ce da lici u Srbiji. Na zapadu su se nepusacki belci makar postarali da svojim pusackim crncima koliko-toliko urede sedista u zadnjem delu autobusa, posto su vec prosli civilizacijsku fazu kad im je rasizam bio politicki nekorektan. Kako mi tu fazu nismo prosli strah me je kako ce to da izgleda kod nas. Mi smo sa rasizmom jos uvek dobri drugari. Jedina nada je ovo sto Kojot pise, da cemo se oglusavati o ovaj zakon u onoj meri u kojoj to bude bilo moguce.
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now