Panduracija u Srbalja

[Idioteque]

Kriv si samo zbog toga što uporno pokušavaš da predstaviš svoj preferirani scenario ovog incidenta kao činjenicu koju drugi forumaši ignorišu. Mimo toga imaš svako pravo na sopstveno mišljenje i pretpostavke.

Ne predstavljam ja ništa kao činjenicu, pokušavam da osvetlim drugu mogućnost, a sve kao reakcija na steinsovo celovečernje zamišljanje šta bi još uredniku moglo da se napakuje.

[steins]

ja moram opet da pitam - zna li iko PS Policije pri savldavanju osumnjičenih? čini mi se da je glavna stvar ovde dal su panduri prekomerno upotrebili silu ili ne.

[Idioteque]

Ne isključujem pomenute mogućnosti ali ih svakako neću zvati činjenicama.

OK, povlačim ono "činjenica je da su panduri izazvali incident" i preformulišem u "prilično je verovatno da su panduri nešto uradili, pa se ovaj zato zaleteo na njih dvojicu". Jel sad ok?

[steins]

Aman ti pričaš o osuđenim ljudima. Ovaj to nije.

ja znam o čemu pričam, al ti ne - počela priča ovako

Status civila ( dakle status građanina) se gubi kad se učini nešto nezakonito?

pa si sad ubacio to u ovu priču. Edited August 27, 2012 by steins

[April]

Od celog njegovog života mi znamo 15 sekundi. Da nije malo malo da bi se zaključilo da je u pitanju "bahata majmunčina i siledžija"?

U tih 15 sekundi i jeste suština.Da su se potukli odmah ili u nekoj eksplozivnoj situaciji, šta znam, dešava se, ne odobravam, ali umem i ja da se pičkaram iz kola. Ovo je, međutim, nešto drugo.Baja je stigao prvi, čekao ih da naiđu, napravio plan kako da ih udari, zaleteo se i, srećom, popio po pičci. A mogao je u drugim kolima da bude i neki nervozni dedica, koga se narečeni urednik očigledno pripremao da oplavi i koji bi mogao samo da zapomaže.E zbog tih 15 sekundi pripreme, poštovani član UNS-a jeste bahata majmunčina i siledžija. Bez navodnika.

[Lyckety Splyt]

Od celog njegovog života mi znamo 15 sekundi. Da nije malo malo da bi se zaključilo da je u pitanju "bahata majmunčina i siledžija"?

Ma ne zajebavaj, 'leba ti. Sad treba da proučimo biografiju svakog mandrila koji zaustavi saobraćaj, šutira tuđe auto i nabada suvozača da bi zaključili da se radi o bahatom siledžiji. Čitav tvoj doprinos na ovoj temi se svodi na četiri slova: A.C.A.B. Shvatam ja da ljudi generalno ne vole muriju, ali to nije razlog da silujemo logiku i izmišljamo činjenice. Niko nije tražio da se ispituje istorijat odnosa kada je onaj neki kreten šutirao onog nesrećnog olimpijca niti je iko došao sa tezom kako je ovaj, eto, čačkao mečku... ali pošto je ovde jedan od aktera murija, spreman si da iskreiraš 20 različitih scenarija a zanemariš onaj najočigledniji: da je ovaj "novinar" krenuo da se kurči ali je naleteo na one sa većom patkom od njegove.

[Muwan]

OK, povlačim ono "činjenica je da su panduri izazvali incident" i preformulišem u "prilično je verovatno da su panduri nešto uradili, pa se ovaj zato zaleteo na njih dvojicu". Jel sad ok?

Mnogo bolje :)

Od celog njegovog života mi znamo 15 sekundi. Da nije malo malo da bi se zaključilo da je u pitanju "bahata majmunčina i siledžija"?

Pa u tih 15 sekundi vidiš fizički napad na drugog učesnika u saobraćaju, nije svirao harfu u simfonijskom orkestru kada su ga ova dvojica zaskočila. Zapravo su sva trojica u tih 15 sekundi koliko znamo o njima i njihovom životu odali utisak nervno labilnih dileja.Pre nekoliko godina prolazio sam ujutro kroz raskrsnicu Trešnjinog cveta i Mihajla Pupina. Dozvolio sam sebi 80 kmh jer u mojim trakama nije bilo drugih vozila a Mihajla Pupina je bila potpuno prazna. Jedino je dolazio jedan iz suprotnog smera sa namerom da kroz moju putanju skrene iz TC u MP, što nije bio problem jer je prednost moja. U trenutku kada sam ušao u raskrsnicu shvatam da je lik umesto da stane pre skretanja, samo produžio ulevo i stvorio se ispred mene. Suviše blizu za kočenje, nema se gde. Smotam u levo u nadi da sam dobro video da nema drugih vozila koja idu pravo kroz raskrsnicu pa me niko neće razvaliti kada im pređem u traku. Pri tome se automobil zaneo na desnu stranu i krenuo da se prevrće ali se balans vratio u poslednji čas i ostadoh nekako na točkovima. Odlepio sam od besa ali, zamisli čuda, nisam jurio lika do sledećeg semafora da dam oduška svojoj nekontrolisanosti nego sam parkirao sa strane, iskulirao se par minuta i produžio dalje. Saobraćaj je opasan, jbg. Ko god da je bio isečen ili opsovan pre tuče ispred Ringiera, nije imao razloga da fizički nasrće na drugog. Kao što je policija dužna da se kontroliše prilikom ophođenja™ sa građanima, tako su i građani dužni da se kontrolišu u saobraćaju i drugim stresnim momentima. Najbolje da ćemo sad da pravdamo svačije nekontrolisane izlive besa zato što ga je neko isekao na semaforu.

[Time Crisis]

Ti znači apsolutno isključuješ mogućnost da je uredniku neposredno pre incidenta zaista bio ugrožen život i da je reagovao kako se već reaguje u takvoj situaciji - nekontrolisano?Isključuješ mogućnost da se vaistinu radi o nekom normalnom i mirnom čoveku kome je pukao film zbog bahate stoke koja hoće da ga zgazi, a posle ga još i psuje zbog toga?A da, nosio je maskirne pantalone...

Normalni i mirni ljudi ne presreću kola na sred ulice da bi se razračunali oko gluposti u saobraćaju. Btw, šta će sve ovo na temi o Dačiću

[Muwan]

TC ima pravo, raspravi je pre mesto na pandurskom topiku na Društvu.

[Idioteque]

Svaka čast na samokontroli. Kako vreme prolazi ja sve više verujem da ću završiti pod nogama ili utokom neke bahate stoke iz neke Tojote.Ljudi koji me znaju znaju koliko sam daleko od bilo kakvog siledžijstva, ali što sam stariji oholost i bezobrazluk me sve više izluđuju i sve teže zadržavam kontrolu, posebno kada mi je život na neki način ugrožen nečijim besnilom.Vrlo verovatno zato ovako posmatram ovaj događaj.

[steins]

Svaka čast na samokontroli. Kako vreme prolazi ja sve više verujem da ću završiti pod nogama ili utokom neke bahate stoke iz neke Tojote.Ljudi koji me znaju znaju koliko sam daleko od bilo kakvog siledžijstva, ali što sam stariji oholost i bezobrazluk me sve više izluđuju i sve teže zadržavam kontrolu, posebno kada mi je život na neki način ugrožen nečijim besnilom.Vrlo verovatno zato ovako posmatram ovaj događaj.

za drugu rečenicu ti apsolutno verujem, i slažem se s njom. :Dza prvu ti ne verujem - ti ćeš, isto kao i ja verovatno scapati od prekomerne upotrebe alkohola i duvana i preteranog stresa, tamo negde posle 60te godine. :D

[yolo]

Kako ti zamišljaš reakciju na nalupavanje šamara policajcu? Zamole ga da iskulira, pa ga onda počaste u prvoj kavani?

Ljudi u Srbiji bi takođe trebalo da imaju u vidu da kada idu da nalupaju šamare policajcu, oni pre svega fizički napadaju naoružanu osobu pa tek onda policajca. Niko srećniji od mene ako ishod takvog napada bude 100% uredno i pravilno hapšenje uz minimum prinude ali nekako mi se čini da u atmosferi opšte nervoze ne treba da se lupamo u čelo od zaprepašćenja ukoliko šamaranje policije rezultira nekim teškim incidentom.

na stranu "nalupavanje" i "samari" o cemu ne znamo nista na osnovu snimka, da li se dogodilo ili je i dalje u rangu dorcolskog mita, ovde se radi o tome da lik nije napao policajce nego za njega osobe u civilu. policajci nisu bili u uniformi, nisu se identifikovali, znaci za napadaca su gradjani, nista vise od toga - on ne napada sluzbeno lice ili policajca na duznosti jer o tome ne zna nista u trenutku napada. svejedno, rekoh, za ovo sto je uradio, baja treba da bude ozbiljno izmardeljisan - ugrozavanje bezbednosti saobracaja, nasilnicko ponasanje i sve sto moze da se u ovom smeru doda (nisam pravnik).gledajuci snimak i povlacenje napadaca koje nastupa odmah posle prvog napada, imam utisak da je trenutak pre toga pandur izvadio znacku ili nekim drugim gestom stavio do znanja da je sluzbeno lice. od tog trenutka nastupa drugi dogadjaj a to je intervencija policije - a ne dorcolski fajt. za intervenciju policije cak i u srbiji vaze nekakva pravila, ovde je cinjenicno stanje da mu je policija prisla kada vise nije bio agresivan (povlacio se, spustene ruke, nenaoruzan), da ga je udarcem pesnicom u glavu oborila na zemlju (prekomerno koriscenje sile) i da su onda svi skocili na njega i isutirali ga i iznabadali dok je lezao na asfaltu (dodatno prekomerno koriscnje sile). nista od ovoga nije bilo potrebno, svako od njih je obucen da ga obori na zemlju bez nabadanja, bilo ih je dovoljno da ga drze pod kontrolom ako pri sebi nisu imali lisice. drugim recima, cilj ove njihove akcije nije bio ni samoodbrana, ni hapsenje, nego najobicnija brutalnost i osveta.sta god mislili o tome, policija nema pravo na to. termini kao sto su kosmicka ili poetska pravda ovde ne vaze nego pravo.obican gradjanin ima pravo da bude krimos, budala, huligan, sta god - i za to treba da snosi zakonske konsekvence. policajac nema pravo na to, nigde na svetu. njega u svakom trenutku obavezuju pravila sluzbe.zato je ovde prekrsaj pandura daleko tezi nego prekrsaj ove budale.sto se tice ovoga sto se provlaci, kukanje novinara, mislim da nema tu neke posebne namere nego je to prosto jedan zadrzani uslovni refleks iz starih dana kada su novinari u ovoj zemlji zaista bili ugrozeni. i spajino reagovanje mislim da ne ide na tu stranu, napadaju novinare, nego je prosto hteo da zastiti zaposlenog i to - po meni - sa merom, jer je govorio o prekomernoj upotrebi sile policije. pored toga, svaki novinar sa stazom duzim od 7 dana zna sta je tehnicki urednik, pa je covek uglavnom korektno bio idetifikovan kao to a ne kao novinar. ovih par reakcija koje sam video, nigde se ne pominje da je u pitanju napad na novinara. Edited August 27, 2012 by gazza1

[Аврам Гојић]

sto se tice ovoga sto se provlaci, kukanje novinara, mislim da nema tu neke posebne namere nego je to prosto jedan zadrzani uslovni refleks iz starih dana kada su novinari u ovoj zemlji zaista bili ugrozeni. i spajino reagovanje mislim da ne ide na tu stranu, napadaju novinare, nego je prosto hteo da zastiti zaposlenog i to - po meni - sa merom, jer je govorio o prekomernoj upotrebi sile policije. pored toga, svaki novinar sa stazom duzim od 7 dana zna sta je tehnicki urednik, pa se covek uglavnom korektno bio idetifikovan kao to a ne kao novinar.

Spaja je reagovao sasvim korektno, nije prejudicirao nista. Ali su naslovi bili histericni, "policija pretukla urednika" i tako dalje.

[yolo]

nisam to video, izvinjavam se. verovatno DS-ovi tabloidi...

[mire]

napisao sam jedan iskren pp vezan za taj događaj...siguran sam da, u dobrom delu, ne bi bio blagonaklono dočekan u javnom delu foruma, ali zabole me'be mi se ko je kriv, ali lik koji stane i vreba zaslužuje da "padne niz stepenice"postoje i drugi mehanizmi