Izrael, Palestina i arapske zemlje

[Gandalf]

On 8. 4. 2024. at 10:14, zorglub said:

mišićavi machine gun-wielding heroji se bolje prodaju.

 

Edited April 9 by Gandalf

[duda]

12 hours ago, Shan Jan said:

Hm... tokom istorije je bilo puno reportera koji nisu psihicki izdrzali izvestavanje iz ratnih zona. Super je sto imamo pristup informacijama ali mozda nije bas zdravo da gledamo i citamo o svakom sranju koje se desava kod nas i u svetu. Skrenucemo. Ne mislim samo na Gazu nego generalno. Nije covek napravljen da toliko sranja podnese. Izvinite na off-u  

Ne možemo mi izbeći da ovo gledamo.

 

I onda počinjemo da se navikavamo. Što je užas jebeni.  Napraviće zombije od celog stanvništva planete, taman tako se lakše vlada.

 

Kada je bio rat u Vijetnamu, demonstracije i protesti su bili , koliko me pamćenje služi, svakodnevna pojava u USA, demonstriralo se i u Bg, a gde smo sada ?

 

Mislim, ovde ljudi ljudi sležu ramenima na jebavanje u zdrav mozak, užas je u šta smo se pretvorili.

 

Ima li i jedna Jan Palah na planeti da se spali zbog ovoga u Gazi ? A da, jeste onaj jedan vojnik i ništa sa tim 

[Shan Jan]

Pale se ljudi, bio je skoro bas jedan amer pred izraelskom ambasadom u USA: https://www.aljazeera.com/news/2024/2/26/us-airman-who-set-himself-on-fire-outside-israeli-embassy-dies

 

Cinjenica da nisi ni cula za tu vest upravo pokazuje da smo pretrpani losim informacijama. I onda si samo sludjen u vezi buducnosti ovog sveta i umoran da bilo sta uradis povodom toga.

 

Treba nam detox od losih vesti. Hronika je nekad bila na zadnjoj strani, sa razlogom. Skoro sam video na Blicu vest o "najvecoj avionesreci u Srbiji" na naslovnoj strani. A u tekstu pricaju o nekoj nesreci iz 80tih. I kad prodje dan bez nasilja oni moraju da nesto iskopaju.

[Radoye]

1 hour ago, Shan Jan said:

Treba nam detox od losih vesti. Hronika je nekad bila na zadnjoj strani, sa razlogom. Skoro sam video na Blicu vest o "najvecoj avionesreci u Srbiji" na naslovnoj strani. A u tekstu pricaju o nekoj nesreci iz 80tih. I kad prodje dan bez nasilja oni moraju da nesto iskopaju.

 

"If it bleeds, it leads!"

[Zaboravan]

Sutra je Bajram i za par dana moglo bi da počne jako™. 

[Jesper23]

13 hours ago, Zaboravan said:

Sutra je Bajram i za par dana moglo bi da počne jako™. 

Izrael najavljuje nove napade u toku dana protiv Iranskog nukelarnog progragama, ne bi me začudilo da baš danas eskalira.

[Zaboravan]

Jbt airdop aid bacaju po masi, rušeći šatore, lupajući automobile... Kao da žele da pokažu koliko im nije stalo. 

[duda]

6 minutes ago, Zaboravan said:

Jbt airdop aid 

Šta je to ?

[Fins fleet]

5 minutes ago, dùda said:

Šta je to ?

Posto Izrael blokira kamione na granici, US i sateliti se dosetili pa prave PR stuntove tako sto bacaju humanitarnu pomoc iz aviona. I onda nekada ljudi poginu tako sto se udave dok plivaju do njega (jer izgleda tesko je naciljati kopno, nemam pojma), nekada poginu tako sto IOF puca na njih dok pokusavaju da dodju do pomoci, a eto sada se desava i ovo o cemu je Zaboravan pricao.

[zorglub]

Novinar AJ o napadu 07. Oktobra i izveštavanju izraelskih medija.

[namenski]

Optuzivati  Hamas za ono sto Izrael radi u Gazi i ne samo u Gazi kao odgovor, pa jos iznudjeni, na Hamasove akcije, podjednako je gadnjikavo i jadno kao – a to smo imali i imamo prilike da slusamo i ovde – kao optuzivati partizane/cetnike za nemacke masakre u Kragujevcu ili Kraljevu na primer…

Jer su partizani/cetnici ubili, a pride i ustrojili/masakrirali neke nemacke vojnike…

Inace, ne bi Nemci, gde bi to oni…

Nego, druge nije bilo, razletis se, pokupis pola grada, streljas ocas posla…

I mirna Backa…

Ono, doduse, Nemci su streljali samo muske, ali to je valjda ono svakoga dana, u svakom pogledu…

Moderna vremena…

Ista jadna, revizionisticka logika tako draga modernim humanistima liberalnog usmerenja koja je, u paketu sa ovim gore, skakala i skace na 27. mart, jer da Srbi nisu izazvali Hitlera koji im je samo par dana pre napismeno obecao^tm da nece da ih dira, ne bi on, gde bi on to…

Ovako, ko im je kriv, trebalo je da paze, vode racuna koga podrzavaju…

[namenski]

On 7. 4. 2024. at 22:05, Gandalf said:

nope. ti bi da se baviš opštim mestima, tipa odakle maskultura, sviranje qrcu.

 

ja bih malo konkretnije. da su američke administracije, akademija, Holivud... želeli da Sovjete/Ruse/komuniste predstave u najgorem mogućem svetlu, ne bi se zahebavali karikaturama tipa nekakvog sovjetskog kapetana u Rambo 3. uz izuzetak Dr. Živaga i animirane Životinjske Farme, svi iole vredni anti-komunistički filmovi i književna dela su snimani/pisani van SAD. ako se uzme kao nekakva datost da su hladnoratovske američke administracije želele da Sovjete nabede koliko je god moguće, zašto nije bilo blokbastera o Gulagu ili Holodomoru?

 

odgovor je u onome što je očito bilo kome ko živi ovde i ima tri čiste u glavi - američki predsednik i državna administracija imaju ograničenu moć da usmeravaju dešavanja u SAD, i ograničenu moć da utiču na javno mnjenje. visok stepen decentralizacije, razuđeni centri moći, liberalna ekonomija, itd.

 

Jebote, ne mogu da verujem, kazi da se zezas...

Drzavu, drustvo, koje je prakticno sav svoj drustveni narativ, interese i ideologije da ne pominjemo, i iz njega proizaslu politiku, narocito spoljnu, zasnovala na antikomunizmu olicenom u Carstvu Zla CCCP-u...

Rambo 3 i nekakav sovjetski kapetan : izvestan senator po imenu Joseph McCarthy, antikomunsticka histerija koja je obelezila bukvalno svaku poru americkog drustva, narocito tokom '50-ih i '60-ih, mada ni Regan(i) '80-ih nisu za bacanje^tm ,

Kad smo vec kod blokbastera , evo onomad bese taze Oppenheimer, a ti krenuo da objasnjavas razudjeni centri moci, visok stepen, nista antikomunizam, to je neka imperijalisticka ujdurma...

I jeste, svako ko ima tri ciste u glavi, previdja to i jos toliko toga, i tvrdi da je antikomunizam u Americi bio nesto onako, sporedno, jedva vredno pomena je 1 opste mesto...

 

Quote

 

e sad... kakve to veze ima sa Izraelom!? izraelski mit je vanredno moćna priča o ljudima koji su se izdigli iz (bukvalno) pepela Aušvica i stvorili čudo u obećanoj zemlji. paralela sa biblijskim begom iz Egipta se sama nameće. npr. to je paralela koju je uspešno iskoristio Leon Uris i otelotvorio Pol Njumen. time čak i Aušvic ima nekakav optimističan epilog. a Amerikanci vole sretan kraj i optimistične priče. dodaj tome mitski subob dobra i zla (WWII).

 

narativi, državne potrebe, hladnoratovska propaganda, qracpalac... nije bio potreban marketinški genije da shvati da je u pitanju i moćna priča i prilika za masnu zaradu.

 

Poeziju i prozu glede nastanka Izraela sacuvaj za negde drugde: prica je (ipak) mnogo sira i podrazumeva doduse nesto elementarnih znanja, barem od Hercla, nastanka i prakse modernog cionizma...

I, daj bre barem malo nivoa : Leon Uris, Tom Clancy '60-ih je malo previse, dobro nisi poteg'o Harolda Robinsa ili Danijelu Stil : ako ti je vec bilo do literarnih predlozaka, eno ti Irwin Shaw i Young Lions (knjiga, ne film) glede tretmana Jevreja u americkoj vojsci za vreme WW2 (mitski sukob dobra i zla, WW2, sto bi ti rek'o ), usput, glede antikomunizma zakaci i The Troubled Air, koristice ti... 

Leon Uris...  

 

Sto se tice fascinacije Pol Njumenom i njegovim znacajem/uticajem na temu - ne znam sta da ti kazem: imas doduse jer videh da si potkrepio i fotografijom istog, dole nize par odgovarajucih topika...

 

I, da, medju nama: sto se baratanja qracpalac i sviranje qrcu argumenata koje potezes - obidji me.

qrac je, narocito ako je palac, poprilicno slab argument...

[Zaboravan]

Ismail Haniyeh, hamasov politički vođa je ostao bez tri sina, IDF potvrdio, da se radilo o preciznom napadu i da su bili svesni prisustva i drugih članova porodice, navodno dece i žena, no nisu potvrdili. 

[Gandalf]

13 hours ago, namenski said:

Sto se tice fascinacije Pol Njumenom i njegovim znacajem/uticajem na temu - ne znam sta da ti kazem: imas doduse jer videh da si potkrepio i fotografijom istog, dole nize par odgovarajucih topika...

https://daily.jstor.org/how-americans-were-taught-to-understand-israel/

“Exodus transformed a particular project of Jewish nationalism responding to anti-Semitism in Europe into a familiar American tale of fighting for freedom against a tyrannical old-world empire,” Kaplan explained. But there was more. “As its title proclaimed, Exodus grounded its narrative of revolution in an equally familiar biblical story of restoration to the Promised Land.”

...

Kaplan compared Exodus—“a sprawling historical romance”—with  Gone with The Wind  (1936), which was also made into an epic, myth-making movie. “Such popular novels do for nations what Virgil’s Aeneid did for Rome,” Kaplan wrote, arguing that they conflate the state and the land it sits on. In that sense, “the birth of the nation [is] the apotheosis of an inevitable historical trajectory.”

 

edit:

"As a literary work, it isn't much. But as a piece of propaganda, it's the greatest thing ever written about Israel," said Israel's first Prime Minister David Ben Gurion.

Edited April 11 by Gandalf

[namenski]

22 minutes ago, Gandalf said:

https://daily.jstor.org/how-americans-were-taught-to-understand-israel/

“Exodus transformed a particular project of Jewish nationalism responding to anti-Semitism in Europe into a familiar American tale of fighting for freedom against a tyrannical old-world empire,” Kaplan explained. But there was more. “As its title proclaimed, Exodus grounded its narrative of revolution in an equally familiar biblical story of restoration to the Promised Land.”

...

Kaplan compared Exodus—“a sprawling historical romance”—with  Gone with The Wind  (1936), which was also made into an epic, myth-making movie. “Such popular novels do for nations what Virgil’s Aeneid did for Rome,” Kaplan wrote, arguing that they conflate the state and the land it sits on. In that sense, “the birth of the nation [is] the apotheosis of an inevitable historical trajectory.”

 

edit:

"As a literary work, it isn't much. But as a piece of propaganda, it's the greatest thing ever written about Israel," said Israel's first Prime Minister David Ben Gurion.

Ovo boldovano ti nije (u)palo u oci?

Sto se poredjenja sa Gone With the Wind tice, Virgilija  da preskocim, ubo si tipicne, najtipicnije holivudske limunade, krojene po meri prosecnog americkog konzumenta kulturnih sadrzaja , dakle povrsne, maksimalno pojednostavljene uratke, jeftino romantizovane i istorijski utemeljene taman koliko Џон Вејн i Wild West, ili koliko Gone With the Wind odslikavaju americki Gradjanski rat...

Ne sporim da je Exodus imao uticaja na percepciju nastanka Izraela od strane prosecnog Amerikanca, ali je problem u tome sto je ta iskrivljena percepcija izrodila lazne mitove, na stranu - a treba ipak procitati knjigu, film se podrazumeva - svojevrsna amerikanizacija^tm knjizevno filmske price, u kojoj, a da kako bi drugacije, Ameri/Amerke^tm igraju glavnu ulogu...

Jer bez njih nista, znaju i vrapci na grani.

I koja se vucara i danas, sprecavajuci i samu mogucnost da se o danasnjem Izraelu razgovara - BTW tvoji postovi su odlican primer - na iole istorijski i psiholoski utemeljenim osnovama...

Aj sad zvekni jos neku sexy fotografiju, otvorio si se i za Клерк Гебла ...

Sve u svemu, knjiga/film o nastanku Izraela i svim kontradikcijama koje su Izrael pratile i prate i za koji sam Izrael placa punu cenu - jos nije napisana.

 

Jebote, ne mogu da verujem da sam spao^tm na raspravu o knjizevnim vrednostima  1 Leona Urisa, sreca da ja i stari Ben Gurion sto se toga tice nemamo dileme...