Josip Broz Tito i njegovo vreme

[radisa]

.

[Filipenko]

Samo da dodam da su za mene ista ološ oni koji se danas mnogo prave pametni sa tvrdnjama kako su komunisti pre 70 godina bili mnogo u zabludi jer eto više nema komunizma kao i oni koji su radi da podučavaju nesrećnike izašle kao pobednike iz prvog svetskog rata dokle je trebalo da idu a dokle ne i šta jesu ili nisu trebali da prave nakon pobede. Nije ni čudo da se takvi često podudaraju u stavovima, nazivajući Tita i Aleksandra najvećim unesrećiteljima srpskog naroda. Toliko su nadobudni i zaljubljeni u sebe da se smatraju pametnijim od najvećih generacija u našoj skorašnjoj istoriji i kompletnih intelektualnih elita. Dok mašu sa ustaška tri prsta i pevaju bugarske pesme.

Edited December 8, 2013 by Filipenko

[namenski]

Mislim da smo za vreme J.B.Tita bili vazan americki "izvodjac radova" i da smo dobijali zadatke koje smo na ovaj ili onaj nacin zavrsavali, u skladu sa procenama americke spoljne politike. Naravno, u tome smo bili kao i u svemu ostalom, a bas onako kako si opisao Kocu Popovica: amateri, jednom recju.

'će da bude nešto o Vatikanu i masonima?

[Gandalf]

daleko bi smo bili srecniji da smo ostavili narode Zapadne Afrike, Sri Lanke, prijateljske ali daleke Angole, Indonezije, Kenije i inih, da svoju srecu grade bez nas, a da smo bili okrenuti trazenju najmanjeg zajednickog sadrzatelja sa silama cije smo interese globalno potkopavali zarad jeftinih kredita.

pises o zemlji koja je takodje bila u odlicnim odnosima sa beznacajnom KInom, tamo nekom Indijom, i imala dobru reputaciju ne samo u zemljama u razvoju vec i medju bogatunima - ukljucujuci i zapadnu Evropu & USA. izuzetak desne hunte. Edited December 8, 2013 by Gandalf

[Topola]

Aha. Kakvi smo igraci bili, eh... Jednom.BB: pisem repliku malo kasnije.

[Gandalf]

Aha. Kakvi smo igraci bili, eh... Jednom.

:D da, jednom. u vreme o kome se na ovoj temi diskutuje.iduci put, pre nego krenes u blebetanje o Zapadnoj Africi i slicnim levatima, priseti se da u te marginalce sa kojima je XU imala drugarske odnose spadaju i neki interesantni.

[Topola]

Na svu srecu tvoji postovi deluju dosta pametno, pa cemo na kraju ipak nesto i nauciti. Izvini sto sam upao u skasku. O drugarskim odnosima.Mogu li danas da naucim nesto o tim odnosima sa Kinom, za pocetak? Samo, pazi, Albanija i SFRJ, ima razlika...

Edited December 9, 2013 by Topola

[Gandalf]

Mogu li danas da naucim nesto o tim odnosima sa Kinom, za pocetak? Samo, pazi, Albanija i SFRJ, ima razlika...

mozes. Edited December 10, 2013 by Gandalf

[Yoda]

Odnosi sa Kinom bili su daleko slozeniji od odlicnih, jer je Kina, izmedju ostalog, zbog spoljnopoliticke orijentacije SFRJ videla opasnost od zapadnog uticaja.

[Topola]

naravno.kolega Gandalf je iz nekoliko rečenica dobio utisak da su ti odnosi bili odlični. Pažljivijim odnosom prema hronologiji dogadjaja utvrdio bi da navedene posete dolaze u fazi nakon raskida kinesko-albanskih odnosa (i pred kraj Titovog života/uticaja). Zasto je Kina tokom 70tih tragala za uporistem u Evropi, a u zemlji ideološki bliskoj, i koja pritom nije pod kontrolom S.Saveza, ostaje za neku drugu temu. U svakom slučaju, ti odnosi nikada nisu bili ni blizu odličnih, čak ni u fazi kada je naslednik Milošević to očajnički pokušavao...

[Gandalf]

hebiga. neko nesto i nauci citajuci, neko ne nauci nista. ja tu nisam kriv.

In 1981 the Deng regime began avidly studying Yugoslavia's bureaucratically-controlled system of atomised "workers' self-management" and its post-1965 combination of state planning and markets. By 1984, the Deng regime had begun implementing a whole range of Titoist-style policies. These included allowing state industrial enterprises to keep up to 70% of their investment funds under their own control and to make their own decisions about the bulk of what they would produce. Like the Tito regime, the Deng regime also allowed the limited employment of workers in small family-owned industrial, commercial and service businesses as well as the setting up of joint ventures between state-owned enterprises and foreign capitalist investors.

http://www.dsp.org.au/node/119 Edited December 10, 2013 by Gandalf

[Topola]

To sto su eksperimentisali sa odredjenim resenjima iz samog po sebi eksperimenta u Jugoslaviji ne znaci da su imali odlicne odnose sa Jugoslavijom. Ne moze se ovim tvrdnjama dokazati tvoja pocetna izjava da su izmedju SFRJ i NR Kine vladali odlicni odnosi. Hebiga, mora jos malo da se cita. Za pocetak o, u jednom trenutku zaista, odlicnim odnosima NR Kine i NR Albanije Envera Hodze, sa njenom antititoistickom platformom. Nije Albanija obilikovala spoljnu politiku Kine, ali raspolozenje vrh KP Kine nije puno odudaralo od Hodzinog stava, cak i po raskidu te ljubavi. Postoji stara teorija o tome zasto su bas Albanci postali najveci distributeri heroina u Evropi, i sire cak, i koliko ta mreza svoje postojanje, funkcionalnost i poslovno opredeljenje duguje tom kratkotrajnom odnosu dve rigidne drzave tokom 1970-ih. Nazalost, nemam informacije da je takva teza bila predmet obrade drugih krugova (socioloskih, politikoloskih i istoricarskih) osim onih koji se takvim temama profesionalno bave...

[Gandalf]

To sto su eksperimentisali sa odredjenim resenjima iz samog po sebi eksperimenta u Jugoslaviji ne znaci da su imali odlicne odnose sa Jugoslavijom. Ne moze se ovim tvrdnjama dokazati tvoja pocetna izjava da su izmedju SFRJ i NR Kine vladali odlicni odnosi.

odnosi medju drzavama su, izmedju ostalog, odredjeni i percepcijom - tj, koliko se ti drugi smatraju bliskima kulturoloski ili ideoloski, koliko se njihov drustveni i ekonomski sistem smatra dobrim ili losim. pa je posao diplomate da svoju zemlju predstavi u sto boljem svetlu u ostatku sveta (aka PR). s te strane, nema dileme da je PR jugokomunista bio vrhunski. komunistima su prodavali pricu o socijalizmu sa ljudskim likom i samoupravljanju, zapadnjacima su se predstavljali kao ostrvo liberalizma i ekonomskog uspeha. smrcu velikog vodje i druga, Kinezi su okrenuli curak naopako i poceli da razmisljaju kako da od svoje drzave naprave pristojno mesto za zivot. iz ovog ili onog razloga, u tom periodu je njihova percepcija o YU postala izuzetno pozitivna, do te mere da su Jugoslaviju gledali kao uzor i jugoslovenska popkultura je imala dobru prodju. a Albanija je postala ono sto je zaista i bila, mala i bezazlena budalastina.a ako ti mislis da je vrhuska kineske KP imala nesto zajednicko sa Hodzom nakon sto je potucena banda4... hebem li ga, protiv toga ne mogu nista. Edited December 11, 2013 by Gandalf

[Yoda]

Nastavak ujedanja™ na splitu:http://www.parapsihopatologija.com/forums/index.php?showtopic=18792#entry2380731ko nastavi ovde ide na oglasnu tablu.

[Yoda]

Gandalfe, kad kazes:

pises o zemlji koja je takodje bila u odlicnim odnosima sa beznacajnom KInom, tamo nekom Indijom, i imala dobru reputaciju ne samo u zemljama u razvoju vec i medju bogatunima - ukljucujuci i zapadnu Evropu & USA. izuzetak desne hunte.

jasna je asocijacija na spoljnu politiku Broza. Onda to branis sa kineskim pokusajem preuzimanja ekonomskog modela nakon Broza. Mislim, naravno da je Kina prolazila kroz razne ekonomske faze od Maoa pa nadalje, bas kao sto je imala nove orijentcije u spoljnoj politici (kud ces boljeg primera od detanta Mao-Nikson).Slucajno poznajem neke ljude koji su kopali po kineskim arhivama dok su Broz i Mao imali odlicne odnose, informacije su da su bili veoma slozeni. Edited December 11, 2013 by Yoda