šah je šah

[Quizmaster]

1 minute ago, JohnnyD said:

 

https://handbook.fide.com/files/handbook/FWCM2021.pdf

 

2. 2. If the World Champion or the Challenger withdraws for any reason, he is replaced by the runner-up of the FIDE Candidates Tournament

 

Onda nema šta Nakamura da se oseća oštećenim, pravila postoje i trebao se potruditi da stekne status rezerve.

[kralj]

11 minutes ago, Quizmaster said:

 

Onda nema šta Nakamura da se oseća oštećenim, pravila postoje i trebao se potruditi da stekne status rezerve.

Nakamuru sam pomenuo onako usput. Magnus je već tad nagovestio da možda neće igrati, tako da sumnjam da nije igrao na puno tu poslednju partiju.

 

Znam da je ovo po pravilima, samo su pravila po meni nefer. 

[nenad]

ma igrao je naka na maksimumu, to nije sporno, znao je sigurno da magnus nece braniti.

[radisa]

Just now, nenad said:

ma igrao je naka na maksimumu, to nije sporno, znao je sigurno da magnus nece braniti.

ZNalo se sa 99% da neće braniti, Antonio je to najavljivao i pre turnira, ceo net je bio pun najava...

[kralj]

Sve se baziralo na njegovoj izjavi da nisu velike šanse da pronađe motiv ukoliko Alireza ne bude izazivač. 

[nenad]

1 minute ago, kralj said:

Sve se baziralo na njegovoj izjavi da nisu velike šanse da pronađe motiv ukoliko Alireza ne bude izazivač. 

 

naka je prvi na platnom spisku chess.com, gde je magnus delom vlasnik nakon sto je chess.com usisao njegov playmagnus, velika je sansa da je on imao direktan info od magnusa.

[Quizmaster]

Karpovu su godinama zamerali to što je prvak postao za zelenim stolom, iako je on svoju titulu u potpunosti opravdao dominacijom na rekordnom broju turnira, a i pobedama u mečevima protiv neugodnog Korčnoja. Sigurno ni Janu ne bi bilo prijatno kad bi mu neko rekao da je nezasluženo prvak, samo zato što je Karlsen odustao (a takva tvrdnja bila bi još argumentovana time što je već ubedljivo izgubio od njega).

 

Pobede u tim završnim mečevima (pogotovo ranije kad su se igrale 24 partije ili čak i više) u istoriji šaha su imale veću specifičnu težinu nego titule ostvarene po turnirskom sistemu. I Botvinik bi više voleo da je pobedio Aljehina, kao što bi i za Topalova bilo značajnije da je recimo pobedio Kasparova, objektivno najjačeg igrača u tom periodu. Zato je i za Nepomnjaščija bilo značajno da titulu overi pobedom u meču, makar to bilo protiv rezervnog igrača.

 

Da li je ovo bilo nefer prema Janu - s jedne strane da, jer morao je potvrditi još jednom kako je bolji od Dinga, a s druge strane, dobio je i lakšeg protivnika i novčanu nagradu od barem 900.000 dolara, pa je mogao biti zadovoljan i takvim raspletom. Šansu ipak nije iskoristio, znači nije demonstrirao odliku šampiona da igraju najbolje kad je najpotrebnije.

Edited April 30, 2023 by Quizmaster

[kralj]

Naravno, mada nisam siguran ni da je Magnis znao šta mu je činiti. Kada je Nepo obezbedio prvo mesto, pitali su ga, i rekao je da će videti. 

 

Meni bi bilo mnogo prihvatljivije da su tražili od Magnusa da se izjasni, pa da recimo žrebaju dve grupe kandidata, pa da pobednici igraju ovaj format. Ovako mi je bezveze da igraju iako je na rangiranom turniru Nepo bio ispred Dinga. Ili bar da nema neku prednost zbog tog prvog mesta. 

Edited April 30, 2023 by kralj

[kralj]

10 minutes ago, Quizmaster said:

Karpovu su godinama zamerali to što je prvak postao za zelenim stolom, iako je on svoju titulu u potpunosti opravdao dominacijom na rekordnom broju turnira, a i pobedama u mečevima protiv neugodnog Korčnoja. Sigurno ni Janu ne bi bilo prijatno kad bi mu neko rekao da je nezasluženo prvak, samo zato što je Karlsen odustao (a takva tvrdnja bila bi još argumentovana time što je već ubedljivo izgubio od njega).

 

Pobede u tim završnim mečevima (pogotovo ranije kad su se igrale 24 partije ili čak i više) u istoriji šaha su imale veću specifičnu težinu nego titule ostvarene po turnirskom distemu. I Botvinik bi više voleo da je pobedio Aljehina, kao što bi i za Topalova bilo značajnije da je recimo pobedio Kasparova, objektivno najjačeg igrača u tom periodu. Zato je i za Nepomnjaščija bilo značajno da titulu overi pobedom u meču, makar to bilo protiv rezervnog igrača.

 

Da li je ovo bilo nefer prema Janu - s jedne strane da, jer morao je potvrditi još jednom kako je bolji od Dinga, a s druge strane, dobio je i lakšeg protivnika i novčanu nagradu od barem 900.000 dolara, pa je mogao biti zadovoljan i takvim raspletom. Šansu ipak nije iskoristio, znači nije demonstrirao odlike šampiona da igraju najbolje kad je najpotrebnije.

Pa sad, svakako će i Ding biti osporavan zbog odustajanja Karlsena. Prilično sam siguran da bi Nepo oberučke zgrabio titulu da su mu je ponudili. 

 

Ne bih sad da ispadne da osporavam Dingu trofej. Nisam siguran da bi se iz ovog rolerkostera od mečeva moglo izvući bilo šta, a sa najvećom sigurnošću bih rekao da je Ding odigrao hrabro i originalno, uz priličnu količinu sreće. Nemam sumnje da bi ga Karlsen rasturio sa ovakvom igrom, ali sigurno ne bismo imali ovako uzbudljiv i kreativan turnir. 

Edited April 30, 2023 by kralj

[JohnnyD]

Nije da je tema, i nije da ne gotivim Magnusa, ali mozda bi FIDE trebalo da razmisli da sampion koji ne zeli da brani titulu zato sto mu se "digla kara", nema motivaciju ili zeli samo nekog klinca u usponu na mecu za titulu, da mu onemoguci da brani na sledecem turniru. 

[JohnnyD]

15 minutes ago, kralj said:

Ovako mi je bezveze da igraju iako je na rangiranom turniru Nepo bio ispred Dinga. Ili bar da nema neku prednost zbog tog prvog mesta. 

Zapravo, i nije kad razmislis - turnir kandidata je bio da se odredi "challenger", i nista vise od toga. Osim sto je rangiranje drugog, treceg... takodje bitno zbog eventualnog odustajanja. To bi bilo kao sto je milion puta neka reprezentacija pobedila ili remizirala sa drugom ekipom u grupnoj fazi, a onda igraju ponovo finale - taj rezultat vise nije bitan uopste.

[MocaVukotic]

Nije to nista novo u sahu, oduvek su se i na interzonal i na candidates rangirale i rezerve, cak se i razigravalo za status rezerve

[189-]

34 minutes ago, nenad said:

 

naka je prvi na platnom spisku chess.com, gde je magnus delom vlasnik nakon sto je chess.com usisao njegov playmagnus, velika je sansa da je on imao direktan info od magnusa.

 

nisam bas siguran da je znao. secam se kada je izasla vest o odustanku magnusa, da je nakamura na streamu kao bio popizdio jer bi vise zapeo u poslednjem kolu.

[JohnnyD]

Mnogo je bitno u kom momentu sampion odustaje definitivno od odbrane, da li je to pre, ili posle turnira kandidata. Onda i FIDE moze da menja pravila "u hodu". Teoretski, branilac moze da zajebava sve okolo i citavu javnost i da daje izjave koje mogu da se analiziraju ovako ili onako. Siguran sam da ce ovo sa Magnusom da pogura neke izmene pravila u tom smislu.

Edited April 30, 2023 by JohnnyD

[Mindaugas Žukauskas]

Rapport kida sa odevnim kombinama