Hi-Fi

[Indy]

19 hours ago, assignment said:

 

Mozda za potrosaca, ali za izvodjaca je otimacina, kada po strimu dobijes 0,001 do 0,004 centa/trimu. To je mozda OK za nekoliko mega izvodjaca, ali realno je tezak bezobrazluk...

 

 

To je sve nesporno (argumenti protiv streamera, posebno njihovo mizerno plaćanje) - međutim, streaming service je i mesto gde se muzika može upoznati, a to može da vodi, i često vodi (i sam mogu da navedem buljuk ličnih primera) - kupovini ploče, CD, koncertne karte. (Ima neki izraz za to u marketingu, zaboravio sam sad... uglavnom, nešto što "počne" na Spotify-u ne mora tamo i da se završi, u smislu prihoda za autore.)

 

Underworld je nedavno okačio ikonu za donacije na svom Spotify-u (to sam i ranije viđao kod drugih). Odatle može jednim klikom da se ubaci paypalom ili sl 10 ili 20 baka po želji, i to funkcioniše odlično (mada ja i dalje preferiram da platim za nosač zvuka, a u poslednje vreme sve češće kupujem digitalne downloade - ovi neretko mogu da se dobiju u visokoj rezoluciji, što je znači bolje i od CD-a - razlika se čuje čini mi se i na mom vrlo skromnom set-upu.)

 

 

 

[Mercuzzio]

@ragasto

Po tebi, koji je model u istoriji muzike, funkcionisao dobro u korist autora?

 

 

Edited January 29, 2022 by Mercuzzio

[ragasto]

Nijedan. Govorim o aktuelnom sistemu i po čemu je on gori od prethodnog. 

[Mercuzzio]

Pa prethodni sistem, pre streaming servisa, je piraterija i napsteri, soulseekovi i ostalo. Vidi se na onom grafikonu da je tek tada prodaja nosača zvuka bila mizerna.

Po meni ovo je korak napred

[ragasto]

Ajmo još jednom - muzički biznis cveta, ne gasi se, ne posustaje. Moje primedbe se odnose na poziciju muzičara u okviru sistema i kažem da je gori nego ikada i da ide silaznom putanjom. To kažu i oni sami.

 

Ne znam šta nije jasno u ovome što pišem...?

[Mil@n]

4 minutes ago, ragasto said:

Ajmo još jednom - muzički biznis cveta, ne gasi se, ne posustaje. Moje primedbe se odnose na poziciju muzičara u okviru sistema i kažem da je gori nego ikada i da ide silaznom putanjom. To kažu i oni sami.

 

Ne znam šta nije jasno u ovome što pišem...?

 

Jedan od najjačih klipova ikada... Umirem svaki put. Pogotovu na kraj kad kaže voditelju "kako ne razumeš"...

[ragasto]

@Mil@n Pa to, sve jasno kao dan.

[Mercuzzio]

To su ti dramovi...

 

https://themusicnetwork.com/musician-salaries-rise-past-decade/

[ragasto]

@Mercuzzio

Kamo sreće, sa dramdžijama znaš da se raskusuraju na obostrano zadovoljstvo jer bi u protivnom radile sekire i bokerice.

 

Da krenem od kraja ovog teksta koji si postavio - Rolling Stone kaže da su US muzičari u 2019. zarađivali godišnje (medijana) $35,000 in 2017, but only $21,300 from music-related sources. Ko zna cene u Americi, zna i koliko je ovo mizerna suma. Pritom, The most common income source for musicians in MIRA’s report was live performances, which garnered the bulk of most musicians’ money, followed by music lessons and performances in a church choir or other religious service. Most musicians also had to pull income from three or more different sources.

To su podaci pre Korone, a tokom Korone se sve skrljalo u 3pm.

 

Jednostavno, od strimovanja nema zarade i ne vidim šta pokušavaš da dokažeš. Ne govorim o avionima, limuzinama i najčistijem koksu, govorim o tome da ljudi bukvalno ne mogu da sastave mesec dana života. A striming servisi i izdavači beleže rast, to ni ne pokušavam da osporim.

 

 

[Mercuzzio]

Sve ok.

Po tebi strimovanje vodi u još gore, meni je to način da se autori osamostale od velikih igrača u muzičkoj industriji.

Ja bih voleo da sam ja u pravu a strah me je da pomislim da si ti u pravu. Ako me kapiraš.

[maheem]

Ja bih strimovanje ograničio na 128kbps

Aj da ne preterujem nek bude 192kbps.

Neko vreme sam koristio Spotify al nisam navikao, nešto kratko Google Play Music. Čisto informativno, za preslušavanje, pa posle ili kupovina na vinilu, ili legalan mp3 ili piratski mp3.

Sad ne rabim Spotify jer mi više potrebnih informacija pružaju online prodavnice muzike, bandcamp, youtube i slično.

Bandcamp je super platforma za kupovinu digitala. Streamovanje je kontam ok za one koji slušaju muziku u pokretu.

Lično bih voleo da Spotifaji propadnu zbog male zarade autora al kontam da ljudi koji koriste streaming services neće kupovati digitalna ili fizička izdanja već će se prešaltati na youtube, pirateriju ili uopšte neće slušati muziku

[Indy]

23 minutes ago, ragasto said:

Rolling Stone kaže

 

(Nevezano za sve ostalo, a samo da kažem, svi pravite dobre poente, čak i kad su suprotstavljene, naizgled)...

 

U ovakvim pričama je malo previše anglo(rock) centrizma. Niti na svetu ne postoje samo USA/UK, niti je sve samo rock (ili hiphop). Ima 10x više od toga out there, i ono što piše Rolling Stone ili NYT uopšte ne mora biti referentno za to (i najčešće nije.)

Edited January 29, 2022 by Indy

[ragasto]

@MercuzzioMožda se mimoilazimo oko toga što mislim da osamostaljivanje sa strimovanjem uopšte nije moguće jer su upravo fizički formati bili kakva-takva šansa za muzičare, odnosno alternativa striming servisima. Ta alternativa nestaje, u nekom trenutku koji nije daleko će 95% muzike ostati na strimovanju. CD se odavno ne ugrađuje u laptopove, vinil se drži malih tiraža i strimovanje ostaje kao jedina opcija. A ni to osamostaljivanje ne mora obavezno da bude dobra opcija, postoji mnogo poslova koje neko mora da radi i ako još i to spadne na muzičare onda ispada katastrofa. I želja za osamostaljivanjem je valjda rezultat slabe pozicije u ugovoru sa izdavačem.

 

Tu negde dolazi ovo što je napisao @Indy - obojica potežemo argumente sa US i UK teritorije što je negde i logično pošto oni diktiraju pravila. Ne izlaze svi na globalno tržište, na lokalnom nivou nekako i može da se funkcioniše. Problem je u tome što su jedan od alata bila fizička izdanja a sa tim je izgleda gotovo. Bude li se Korona pretvorila u kugu (tj. ako i dalje ne bude moglo da se svira) onda opet sve ode u 3pm. Mada, tada ljudima neće ni biti do muzike.

 

Bolje da ne mračim više.

[assignment]

3 hours ago, goofs said:

Mislim da si ovim quoteom ubo baš suštinu koju ragasto zeli da objasni

 

Bend mora da proda pola miliona albuma da bi se obogatio, a niko danas ne kupuje albume, ljudi kupuju streaming pretplate.

Ne da bi se obogatio, nego da živi normalno, od albuma do albuma, bendovi imaju i po 4 ili 5 člana... Metallica po sopstvenim izjavama je tek nakon Justice for all imala uslove za miran život, a sa crnim albumom se obezbedili... 

[Sludge Factory]

5 hours ago, ragasto said:

Nijedan. Govorim o aktuelnom sistemu i po čemu je on gori od prethodnog. 

 

5 hours ago, Mercuzzio said:

Pa prethodni sistem, pre streaming servisa, je piraterija i napsteri, soulseekovi i ostalo. Vidi se na onom grafikonu da je tek tada prodaja nosača zvuka bila mizerna.

Po meni ovo je korak napred

 

Izvinjavam se sto se mesam (ali zanima me diskusija ) ali nisam siguran da govorite o istom "prethodnom" sistemu. Ragasto, cini mi se, govori o muzickoj industriji/biznisu u globalu, od kad je nastao, i poredi sadasnje stanje sa komplet prethodnim istorijskim, a Mercuzzio se fokusirao na najblizi prethodni trenutak ovom sadasnjem i poredi taj i sadasnji. Ili gresim? Pojasnite, pliz 

 

Ako je ovako kako sam razumeo, onda Ragasto hoce da kaze (i verujem da je u pravu) da su muzicari oduvek bili poslednji u redu za podelu kolaca i dobijali najmanje od istog, te da se u tom smislu situacija nije poboljsala sa pojavom striming servisa (naprotiv, ide i u jos gorem pravcu). S druge strane, verovatno je tacno i ovo sto Mercuzzio kaze u odnosu na period neposredno pre striming servisa, kada je sve bila piraterija. Sada muzicari imaju bar nesto (koliko god mizerno bilo) od striminga, u vreme piraterije nisu imali nista, a prodaja fizickih nosaca zvuka opala je drasticno. Sto ce reci, striming je resio jedan problem (ili makar poboljsao situaciju, cemu je zapravo najvise doprineo razvoj mobilnih tehnologija, a ne samo internet kao takav i strimig servisi kao takvi), ali nije resio (niti ce resiti) osnovni, veci problem, kapitalizam i odnose u njemu jelte.