Istorija: 2 svetski rat u Jugoslaviji

[apostata]

 

za razliku od broza čiča nikada nije tražio da zli saveznici bombarduju beograd:   

 

 

 

 

Ovo je, cini mi se, bilo skoro, bas ovde na ovom topiku.

Da covek ne veruje da su skolovani oficiri pisali tako nesto, toliko nestrucno, ajde da su bili zaostali u razvoju, da nisu - ne zezam se - ispratili trendove u vazduhoplovstvu tokom rata, ali bas toliko...

Da se ne mitraljira - ako je ta formulacija upotrebljena, a mislim da jeste - nije ni za partizanski film.

A bombardovanje naselja Nemaca je tek nebuloza, kao da se neko za stolom inatio po principu ajde da im vratimo, mislim Nemcima...

Ne znam na koji vremenski period se odnosi lista koju si kvotovao, ali i nabrajanje tolikog broja ciljeva, neka je i za ceo rat 

Da bilo je i evo ijopet

 

 

Iz iste je knjige koju linkuje Prospero.

[notenoughreasonsforclaire]

Paković:

 

 

Ispred panoa s fotografijama koje pokazuju mesta torture nad osuđenim “informbirovcima”, pod brojem 11, nalazi se fotografija koja prikazuje logoraše dok leže u drvenim boksovima, o kojima legenda kaže da su to tipični ležajevi za osuđenika kakvi su korišćeni i na Golom otoku.

Ova fotografija, čiji je format ovde promenjen, jer, u originalu, u desnom svom uglu, ona pokazuje i stojeću figuru jednog čoveka, zatočnika, snimljena je tridesetih godina u nacističkom logoru Dahau, i pripada memorijalnom korpusu fotografija o užasima Holokausta! O tome, na izložbi “U ime naroda”, nema ni pomena.

 

 

 

Ako sam dobro uspeo da pronađem, u pitanju nije Dachau već Buchenwald, ali ispravite me ako grešim:

 

 

 

[Filipenko]

Dakle, tradicionalna saradnja sa okupatorom se nastavlja i posle toliko decenija. :)

[Filipenko]

Drugovi, srećan nam Dan Pobede!

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=3bLIItEtIwI

[namenski]

Beograd, 1948. godina, proglas jevrejskih polaznika Diplomatsko-novinarske  skole.

 

Mi jevrejski studenti, civili i oficiri, koji smo u ovoj zemlji rodjeni, rasli i ratovali, teska srca smo odlucili da prekinemo skolovanje i krenemo u jos jedan rat. U nasoj prastaroj domovini bije se odlucujuca bitka za opstanak nove drzave. Nastupio je istorijski trenutak kada moramo braci u nevolji dati svoj prilog, svoje znanje i partizansko iskustvo. Zahvalni smo Titu i Partiji koji su razumeli nase razloge i dozvolili nam da slobodno napustimo zemlju. Jugoslavija ce uvek ostati u nasim srcima, kao nasa druga domovina i nikada je necemo izneveriti niti zaboraviti.

 

 

Slede potpisi 30 oficira i oficirki, cina od porucnika do pukovnika i nekoliko civila.

[nautilus]

mali oftopik.

 

Da li je istina da je u ratu 1948 izrael koristio ljude sa znanjem srpskohrvatskog za vezu, na isti nacin na koji su amerikanci koristili navaho indijance?

[hazard]

To sam i ja čuo i to od istoričara pa me baš zanima da li je istina ili samo trač

 

Sent from my SM-T520 using Tapatalk

[Josip Broz 1980]

Nije to "tamo neki", već direktor instituta za modernu istoriju Srbije, jedan od vodećih revizionista i četno-etno-nedićevskih propagatora, Momčilo Pavlović. Gostuje po svim mogućim emisijama, zovu ga kada treba mišljenje istorijskog eksperta koji je objektivan, i tako dalje. Životni uspeh mu je komentarisanje uživo prenosa "moštiju" "kralja" Petra "Drugog" i aproprijativne kraljice i štatijaznam koga još u Topolu prošle godine. Neće imati nikakav problem da ustvrdi da je Tito ubio 500,000 srpskih beba, lično.

 

 

Baš je bRezobrazan 

Edited May 26, 2014 by Josip Broz 1980

[Aće]

http://i.imgur.com/1QJVh3D.jpg

 

http://www.starosajmiste.info/userfiles/files/download/Prirucnik_za_citanje_Beograda_1941-44.pdf

 

 

Edited June 3, 2014 by Aće

[aram]

alo, istoričari, zna li neko nešto o ovome:

 

Robert Klajn shared a link.

Najtuznije je kada procitas upornu prepisivacku novinarsku gresku i istorijsku nepravdu koja se ponavlja decenijama o cuvenoj herojskoj recenici iz citanki koja se ustvari izmislja i uporno pripisuje drugom coveku .
Moj deda se ipak zvao Lazar Pantelic a ne Miloje Pavlovic i streljan je sa djacima 41`.god u Kragujevcu. Nadjen je rasirenih ruku kako lezi sa djacima oko njega tamo gde je danas spomenik "V -3" u Sumaricama. Iz tog vremena i zbog takvog polozaja ruku i tela, i postoji ta pesnicka recenica "Pucajte ja i sada drzim cas" koju realno niko nikada nije mogao da dokaze da li je on zaista izgovorio pred samo streljanje. U njegovom dzepu su nasli samo cedulju namenjenu njegovoj zeni a mojoj baki Miri , da cuva decu umesto njega jer "on sada mora u smrt."
Za nas - njegove unuke, je ta recenica bila ustvari opis njegove slike i prilike i da je "tata "( tako su moji zvali deda Lazu) iako je kod kuce imao 5-oro dece, cesto govorio da on kao profesor nikada nece napustati svoje djake, jer je on - profesor svojim djacima, a neko je njemu tu decu poslao da ih on uci i vaspitava !
Medjutim ovaj cin je nepravdom - decenijama pripisivan drugom coveku- bivsem direktoru Miloju Pavlovicu koji je nadjen streljan ali na potpuno drugom mestu i bez djaka ! Miloje je da ne bude zabune, inace vazio za postenog i pametnog coveka, znao je i vise jezika, a njegov jedini greh, za sta je platio i glavom - je taj da je bio komunista.
Komunsti su se posle rata Miloju oduzili time sto su dodeljivali brojno ordenje za razne zasluge, ali su i brisali deo istorije i cinjenice iz kojih je moj deda Lazar Pantelic - namerno izostavljen jer nije bio komunista a kao takav nije vazio za posebnog politickog coveka.
Niko mu nije dizao spomenik, nikakav orden mu nije bio posthumno dodeljen, svake godine 21.oktobra na humci gde on lezi, izgovaraju ustvari ime drugog coveka. A u knjigama istorije - po direktivi, pisu druge cinjenice , pa mu evo cak "kradu" i ordenje !!? Decenijska nepravda oko jednog ljudskog cina !!

 

Edited July 8, 2014 by aram

[Prospero]

Svašta je moguće, ne znam detalje, ali mnoge stvari oko kaznene ekspedicije '41. a ne samo Šumarica su ostale dalje od očiju javnosti iz raznih razloga, žurbe, ošljarenja, politike itd.

[čekmeže]

Oduvek je zvučalo kao još 1 romansirana komunsitička priča.

[Filipenko]

Kad nismo znali da budemo prijatelji Nemačke kada je trebalo*, jel da? 

 

 

* - citat predsednika srpske vlade

[BraveMargot]

zanima me kako to da je pircio biroli ziveo mirno u rimu i umro tamo 1962 godine, uprkos tome sto ga je jugoslavija optuzila za prilicno ozbiljne ratne zlocine. da li neko zna vise o tome?

[Prospero]

Isporučivanje optuženih za ratne kroz gvozdenu zavesu, a i inače, je retkost. Ex-savezničke zemlje su se redovno izgovarale na "ne bi imao pravično suđenje u Jugoslaviji" kada se radilo o optuženima za ratne zločine koji nisu bili njihovi vojnici a živeli su posle rata kod njih, nije teško zamisliti kako su se prema tim zahtevima odnosile zemlje osovine.
 
Ima malo ovde:
 

Effie G. H. Pedaliu, "Britain and the 'Hand-over' of Italian War Criminals to Yugoslavia, 1945-48", Journal of Contemporary History, Vol. 39, No. 4, (Oct., 2004), pp. 503-529.

....
The first UNWCC list which had been passed to the Italians in the
summer of 1945 had not produced a single response let alone the detection or
apprehension of any alleged Italian war criminal. From early on, the Italian
state had displayed a determined reticence over the issue. When, in May 1944,
the Council of Ministers under pressure from Tito, suggested that General
Alessandro Pirzio Biroli, who had been a commander in Albania and Yugoslavia,
should be brought to face trial, Badoglio intervened vehemently and
successfully to put an end to any such action. The government led by
Ferrucio Parri was equally protective of Italian interests and resisted any
intrusion into Italian affairs by Yugoslavia, which it regarded as a predatory
and hostile power.
...

Italija je postala bitna zapadnim saveznicima u kontekstu sukoba sa komunističkim blokom dok je Jugoslavija bila full član, do 1948, onda je odbrana severne Italije imala ulogu u pomoći Jugoslaviji i Beograd nije imao mnogo mogućnosti da talasa. Rešavanje pitanja Trsta, FIATova investicija u KG i pozicioniranje Italije kao prvog spoljnog ekonomskog partnera Jugoslavije, naročito posle primene Halštajnove doktrine od strane Z. Nemaca je "osudilo" Jugoslaviju da ima pristojne odnose sa Italijom do daljeg.