Gnevna generacija

[cyberwor/L/d]

Potrebno je da bije, jer ovo nije švedska...

Vala da znas!

[adam]

Која количина глупости. Треба их казнити и то добро, за пример. Можемо ми причати о несрећном детињству и сличним ср....а, али негде мора да се повуче црта. Вероватно неће сада на њима, али ће кад-тад на некоме морати. Наравно то је само први корак, а потребно је учинити низ корака, како би се променила друштвена клима да је ОК красти.

ne treba ih kazniti ni dobro ni za primer vec samo i iskljucivo za to sto su pocinile. kod nas, na zalost, ne postoji ono sto se zove 'community service' a to bi za njih bila najprimerenija kazna. recimo da ciste ulice, okopavaju neki gradski park, grabuljaju, ciste pseca govna... ako vec toga nema - uslovna kazna. ne zato sto im treba oprostiti vec zato sto bi to bila sasvim primerena kazna za prekrsaj koji su pocinile. kad stvari postavimo u perspektivu videcemo da ljudi dobijaju uslovnu kad nekog polome pijani za volanom. po meni je to daleko veci zlocin nego par adolescentkinja koje kradu po radnjama koliko god bezocno to radile. ono sto im se zaista ne bi smelo dozvoliti je profitiranje ili nedajboze neka medijska karijera zasnovana na trenutnoj slavi - a lako bi im se moglo posreciti...

[Indy]

Vala da znas!

Slično je to u svim zemljama.

[cyberwor/L/d]

Slično je to u svim zemljama.

Znas, bile su u Geteborgu opake demonstracije pre par godina a u vezi sa EU konferencijom na kojoj su se raspravljali klimatski problemi. Sakupilo se tust i tma iz cele Evrope. Omladina uglavnom, enviroment aktivisti. Omaklo se kontroli te je grad bukvalno razlupan, u centru nije bilo citavog izloga, srca na sve strane, kamenice ... naravno, i kradje bilo kad su vec sve radnje na izvol?te. Dosta toga je snimljeno kamerom te je privedeno mnogo vise huligana i lopova nego kod nas. A snimljen je bogami i policijski tretman demonstranata na nekim mestima (onaj nasilni deo). Tamo gde su policajci mlatili padale su krivicne prijave i padale ostavke.

[Indy]

Tamo gde su policajci mlatili padale su krivicne prijave i padale ostavke.

Mnogo ste vi fini švedi. Kod Ozija nema cile mile. A i vrlo je teško doakati pajkanima čak i kad su stvarno prekoračili ovlašćenja. U situacijama demonstracija je često u pitanju samoodbrana (recimo policajac mora da bije da onemogući da ga izdvoje od kolega i uvuku u masu, gde bi bio ugažen). Mislim da su često te ostavke i sl. pritisak javnosti kojoj se iz udobnih fotelja okreće stomak na neprijatne slike, a koja bi isto tako tukla da se radi o njenoj guz'ci.

[SleeperSleep]

ne treba ih kazniti ni dobro ni za primer vec samo i iskljucivo za to sto su pocinile. kod nas, na zalost, ne postoji ono sto se zove 'community service' a to bi za njih bila najprimerenija kazna. recimo da ciste ulice, okopavaju neki gradski park, grabuljaju, ciste pseca govna... ako vec toga nema - uslovna kazna. ne zato sto im treba oprostiti vec zato sto bi to bila sasvim primerena kazna za prekrsaj koji su pocinile. kad stvari postavimo u perspektivu videcemo da ljudi dobijaju uslovnu kad nekog polome pijani za volanom. po meni je to daleko veci zlocin nego par adolescentkinja koje kradu po radnjama koliko god bezocno to radile. ono sto im se zaista ne bi smelo dozvoliti je profitiranje ili nedajboze neka medijska karijera zasnovana na trenutnoj slavi - a lako bi im se moglo posreciti...

ovo i nije bas u potpunosti tacno. od 1.1.2006. u nasem krivicnom zakonodavstvu za maloletnike (ako su ove dve devojke uopste maloletnice?) kojim se, izmedju ostalog, predvidjaju mere koje jako podsecaju na community service. ja imam jedno jako zanimljivo iskustvo sa grupom od 40 maloletnika koji su pocinili krivicna dela i, ako stignem, napisacu nesto veceras o tome jer mi se cini da je prica vrlo interesantna.

[radisa]

Dosta toga je snimljeno kamerom te je privedeno mnogo vise huligana i lopova nego kod nas. A snimljen je bogami i policijski tretman demonstranata na nekim mestima (onaj nasilni deo). Tamo gde su policajci mlatili padale su krivicne prijave i padale ostavke.

Čekaj, policija se branila od znakova i kontejnera, kao u Beogradu, ili je maltila, onako, čisto, razbila "deca" izlog, pa da mlatimo ?

[misko maric]

ma, fala bogu da su ih odveli u pritvor. za te dve je sreća da su ih sklonili da prestanu da daju izjave medijima, inace ko zna šta bi "carice" još izvaljivale. krale su, brate mili, kao termiti, sve pred sobom...od bombonjera do krpica ... pornografski eksplicitne u svakom aktu: i kad kradu i kad daju izjave...nisu male, obe su punoletne. nevezano od konteksta, potpuno svesno su trpale u džep na očigled kamere, bez trunke kajanja. sutradan su bile glupavo začuđene šta li to nije u redu u njihovom ponašanju, spremne da nam pojasne da je su skroz prirodno postupile....i još se sad očekuje da država ima razumevanja za njihovu filozofiju života (krale smo što nemamo, kad je 300 000 ljudi krenulo da krade, krenule smo i mi: a gde su bogata deca da kradu - ne kradu što imaju , za nama je izdata poternica kao da smo ubile čoveka, mis'im stvaaarno, ovo je rasulo od države ...neće, nadam se dobiti, prestroge kazne, uslovna bi bila ok....ali moraju biti kažnjene! jedina olakšavajuća okolnost im je što su odrasle u Srbiji, a to su pokazale svojim izjavama.btw, i slava ima svoju cenu.

Kao i uvek, potpis za tvoj post.I mali dodatak: šteta što i roditelji nisu pritvoreni. Njihova krivica je veća.

[morgana]

ma ja ne bih ni pradjeda zanemarila

[Joshua]

Kao i uvek, potpis za tvoj post.I mali dodatak: šteta što i roditelji nisu pritvoreni. Njihova krivica je veća.

troll onNemoj pomisliti da branim ove dve- to nikako, aliprocitah negde (mislim da je pinker neki bio u pitanju) da roditelji i ne mogu bog zna kako uticati na formiranje licnosti svoje dece- mnogo veci uticaj ima drustvo/ vrsnjaci (ako se ne varam odnos snaga je otprilike 5%:95%).Je l` moze neko ko se vise razume da potvrdi ovo? Psiholozi, hilfe?troll off

[Yossarian]

Čekaj, policija se branila od znakova i kontejnera, kao u Beogradu, ili je maltila, onako, čisto, razbila "deca" izlog, pa da mlatimo ?

U Holandiji se povede istraga i ostavke ne padaju ako je u pitanju samoodbrana, naravno, i ako je sila ekvivalentna sili kojom je rulja ugrozila pandure ili sprecijalce. Ako neko napadne pandura pesnicama, metalnom šipkom a da ni ne pričam saobraćajnim znakovima, pendrek je opravdan.Panduri krivično odgovaraju ako biju nekoga ko im se ne opire, ili nastave da nekoga mlate i kada su ga savladali i mogu da mu stave lisice - nego, "aj' udri ga još malo". komandiri upadaju u frku ako ispadne da je ponašanje policije dovelo do eskalacije - ponekad se desi da policija prva počne a nije bilo potrebe i tako dalje. što se tiče izloga - skoro sve radnje imaju one metalne roletne koje se spuste do zemlje - ili u vidu rešetaka ili one koje potpuno prekriju izlog pa izgleda kao zatvorena garaža. Ulice izgledaju ružno, ali je teško razbijati i pljačkati. To što toga u Beogradu nema na svim radnjama je valjda znak da se tamo manji rizik da se pljačka iz razbijenih izloga... ili takvih rešetaka ima ali su ih demonstranti iskrivili, pokidali... Edited February 25, 2008 by Yossarian

[adam]

ovo i nije bas u potpunosti tacno. od 1.1.2006. u nasem krivicnom zakonodavstvu za maloletnike (ako su ove dve devojke uopste maloletnice?) kojim se, izmedju ostalog, predvidjaju mere koje jako podsecaju na community service. ja imam jedno jako zanimljivo iskustvo sa grupom od 40 maloletnika koji su pocinili krivicna dela i, ako stignem, napisacu nesto veceras o tome jer mi se cini da je prica vrlo interesantna.

nisu maloletnice - 19 i 20 godina. no nezavisno od toga nisam znao da je ta opcija uvedena kod nas. ako/kad budes imao vremena napisi koju rec. verovatno ima jos zainsteresovanih...

[Nicol]

ako govorimo o prekršajnoj/krivičnoj odgovornosti ovih djevojaka za ovo konkretno (ne)djelo, onda nam je odgovor na pitanje o općenitom utjecaj roditelja i(li) vršnjaka na formiranje mlade osobe-savršeno nebitan. naime, ako smo zaključili da se radi o mladim, ali odraslim osobama koje su svjesne svojiga ponašanja, onda nema nikakvog razloga da se njihova konkretna odgovornost za krađu prebacuje na roditelje, ništa više nego li da se prebaci na političku situaciju, sustav obrazovanja, opće stanje u društvu, lošu biometeorološku prognozu i td, što su sve faktori koji su na neki način utjecali na krajnji ishod. jedino se slažem da pradjeda ne bi trebalo poštedit -_-

[Muwan]

(ako su ove dve devojke uopste maloletnice?)

19 i 20 godina, ako sam dobro skapirao priloge B92.Dare:Ponoviću ono što sam sinoć rekao na Politici - jedan od razloga zbog kojih nam se društvo srozalo u blato je i taj što je potpuno pogažen i devalviran princip preuzimanja odgovornosti svakog pojedinca za sopstvene postupke. Umesto toga, svi se zaklanjaju (ili ih drugi zaklanjaju) iza nekih viših ciljeva ili postupaka krupnijih lopova, opasnijih kriminalaca... ponavljajući svaki put istu mantru: Zašto mene cimate a ovog ili onog nećete? To nas nigde neće odvesti. Ni na kome se ovde neće "slomiti kola" - dve šloserke treba da dobiju onoliko koliko je predviđeno za krivično delo koje su učinile, ni više ni manje. Stav da njih ne treba ganjati ako nismo u stanju da ganjamo organizatore prošlonedeljnog hepeninga (dakle, Koštunicu, Mihajlova i Velju Ilića - što je čista utopija) daje bilo kojoj budali pravo da sutra ujutro baci ciglu u neki izlog i uzme šta mu treba, a kada rijamu dođe po njega treba samo da kaže: Eto, vid'o ja da svi kradu pa i ja kradem, i nije fer da 'apsite mene pre Koštunice. Mislim, to tako ne ide i ne biva. Čak ni u Srbiji.Krale ste pred kamerom -> identifikovane ste -> ima da snosite posledice. Da li će ih neko drugi snositi ili neće, to se vas ne tiče. Prosto kao pasulj.

[Mocking Bird]

Možda sam okrutna, ali devojke (koje imaju malo više od 17) su zaslužile adekvatnu kaznu. Ne bih da se izvlačim na ono lično, ali istina je da nisu sva deca odrasla u to nešto što ne znam ni kako da nazovem, jer to više nije maloletnička delikvencija. Ukoliko bi bile amnestirane zato što su nekome simpatične ili zato što nisu one razbile izlog, dalo bi se zaključiti da su takva dela opravdana i dozvoljena.Zamislimo samo situaciju u kojoj moj drugar razbije prozor ili razvali vrata od nečijeg stana, a ja "samo" iznesem veš mašinu i plazma televizor. Nema opravdanja. Na kraju, znam i vidim mnogo fine dece, koja su bila u sličnim situacijama i divim se umešnosti roditelja koji su od njih napravili ljude. Zašto se u našem društvu večito amnestiraju loša deca, a pohvale dobroj deci uvek nekako izostanu? Zašto profesori uvek najbolje poznaju lnajgore đake?Slažem se da ima izuzetno odgovornih na političkom vrhu, ali to što je vlast takva kakva jeste meni sigurno ne daje za pravo da idem i razbijam i kradem tuđu imovinu. Na kraju, ako im je zaista bilo stalo do Kosova i ako u sebi nalaze neki vid religioznosti, koji je bio opšte prisutan kod ljudi koji su išli na protest mirno (ne verujem lično mišljenje - da je bilo ijednog ateiste), kako su zaboravile jednu od deset Božijih zapovesti, kojih se, osim prve dve , pridržavaju svi iole normalni i moralni ljudi?