Ubistvo učenika OŠ “Vladislav Ribnikar”, 3.5.2023.

[Redoran]

Meni se čini da tekst ne sugeriše da je on kriv nego da je odgovoran za svoj postupak. Pošto je težak sociopata, nije bilo ničega u njemu samom što bi ga zaustavilo. Nakon toga ide parče odgovornosti drugih, pre svega oca koji ga je obučio da puca pa sve do sistema. Ali u korenu svega je njegova sociopatija. Gomila druge dece na žalost uči da puca dok ovo pišemo (ili im je neko drugo oružje na dohvat ruke) ali imaju kočnice da ne naprave spisak i krenu da ubijaju po njemu. Isto tako, u Beogradu se jutros statistički probudilo još nekoliko teških sociopata tog uzrasta. Njima pomoći nema i jedino je pitanje da li će biti uočeni na vreme.

 

U suštini, najveća odgovornost društva leži u poricanju i odbijanju da se sociopate prepoznaju kao takve, čak i kada šalju ozbiljne signale. Autor gornjeg teksta je to dobro formulisao u ovoj rečenici: 

“Okolina ih često ne primećuje, a porodica ih već tada, uglavnom, oslobađa odgovornosti, jer "nije on loš, samo je upao u loše društvo."”

 

I to je po meni veliki deo problema, to poricanje nečega što je u većini slučajeva makar delimično uočljivo ali ko će smoći snage da sebi prizna da mu sa detetom nešto ozbiljno nije u redu? 

 

Opet, ako odemo u drugi ekstrem sa željom da preventivno identifikujemo sociopate, upropastićemo živote gomili dece koja će biti ugurana u tu grupu jer imaju neke prolazne probleme koji se mogu otkloniti, a i da ne mogu opet nisu masovne ubice u najavi.

 

Tu je tekst isto u pravu kada kaže da pre svega kao društvo moramo da se suočimo sa činjenicom da su ti ljudi medju nama. Nauka je tačno rekla koliko ih otprilike ima. Neki su tempirane bombe poput ovog, neki su političari, neki ugledni biznismeni. Zajedničko im je to da ih ljudska patnja i bol nimalo ne dotiču jer su sociopatske ličnosti. Jedan takav se domogao pištolja, drugi para, treći vlasti. To je realnost i na nju treba nekako delovati, što je naravno lakše napisati nego učiniti.

[Nikodije]

[Rowanoke]

16 minutes ago, Redoran said:

Ali u korenu svega je njegova sociopatija.

Slažem se sa većinom što si napisao samo da je koren i uzrok svega on i njegova sociopatija se neslažem isto kao što ne mislim da su samoubice same krive, onaj dečko iz Niša što se ubio jer nije mogao da podnese vršnjačko nasilje. Mislim da je u našim medijima normalizovano ono što ne bi smelo da bude. De facto je mizoginija normalizovana i onda taj mali ode na insta ili tiktok i vidi videe Andrju Tejta i onda ima status na svom profilu kako je u redu pisati po kurvama. Ovo društvo ne prepoznaje da je KURVA mizogeni izraz, I desi se ubica mahom ubije devojčice, kakva slučajnost? Ili ne. Prosto nema šanse da je ta mržnja prema ženama koju on oseća normalna i nije nametnuta društveno.  Neka proba da me neko ubedi drugačije. 

[Rowanoke]

3 minutes ago, Nikodije said:

Nisam znala da je ovo dozvoljeno. Ali hvala da ste postavili. Možda može još da se postavi Ali sa kontekstom.  

Dakle detetu je normalno da koristi izraz KUrVA što je najvažnija uvertira ka mržnji prema zenama

[Svemir Zeka]

1 hour ago, Rowanoke said:

Ovo mi  zvuči nažalost kao Američka propaganda,oni isto tvrde da sistem nije kriv nego je kriv pojedinac. Meni lično 14 godišnjak nije sam po sebi kriv i sposoban da sam snosi krivicu za sve što se desilo.  Mora da je neka sistemska greška koja bi se morala  otkloniti.  Da se razumemo ne smatram da je Vučić Miloš Bikovic Marić Jeremić  J. Ili Kristijan  G ili Mitrović kriv za ovako nešto, kao što socijalne mreže prenose. Mislim da imamo neki društveni problem i zajedničku odgovornost koje je stvorilo plodno tle da se ovako nešto desi. Moja teorija tj moje zapažanje kao majke jednog deteta je da u nekim školama uključujući ovu (ispravite me ako grešim) se neguje kompetitivnost i borilački duh što stvara kod dece nezdravu atmosferu  takmičenja i upoređivanja. Socijalno društvo koje iznedri takvo ponašanje  mladog 14togodisnjaka mora da se zapita gde je sve to pogrešilo i šta jednu sredinu čini plodnim tlu da se takvo ponašanje razvije i pretvori u masovno ubistvo. Vrlo mi je diskutabilno da je samo on kriv. 

Redoran je rekao otprilike šta bih i ja. 

Ne kažem da nema okolnosti: odgoja, sredine koja podstiče ta ponašanja sistema koji ne reaguje. Ali, uvek postavim pitanje, zašto taj a ne neko drugi? Ne zato da bi bilo koga preventivno identifikovali (možda i ja zbog nekih postova mogu biti shvaćena kako ne želim), nego da shvatimo pojam lične odgovornosti i kod njega, da, s 14 godina. 

 

Juče sam imala raspravu s pravnicima iz familije, ja uskočila kod njih u struku, oni kod mene, pa se posvađasmo. Uglavnom, rekla sam ponešto što je isto ovaj tip napisao: nije dete od 4 i 14 godina isto. Oni samo sede u istoj zgradi, a mentalno su jako daleko.

[napadaj]

12 minutes ago, Nikodije said:

 

 

Ima jedno 30 naloga sa tim imenom i prezimenom sad, klinci otvaraju od juče.

[Redoran]

10 minutes ago, Rowanoke said:

Mislim da je u našim medijima normalizovano ono što ne bi smelo da bude. De facto je mizoginija normalizovana i onda taj mali ode na insta ili tiktok i vidi videe Andrju Tejta i onda ima status na svom profilu kako je u redu pisati po kurvama. Ovo društvo ne prepoznaje da je KURVA mizogeni izraz, I desi se ubica mahom ubije devojčice, kakva slučajnost? Ili ne. Prosto nema šanse da je ta mržnja prema ženama koju on oseća normalna i nije nametnuta društveno.  Neka proba da me neko ubedi drugačije. 

 

Ima svakako tragova mizoginije, ko zna šta će sve da ispliva kada mu urade veštačenje. Mizoginija je u Srbiji jezivo ozbiljan problem za koji ovo društvo i njegove šatro elite snose svu moguću odgovornost, medije bolje da ne pominjem. Slobodan sam da pretpostavim da još minimum hiljadu klinaca u Srbiji u ovom trenutku ima neki mizogini status ili objavu na instagramu - ali samo jedan od njih je odlučio da poubija svoje vršnjake na gomili. A na to ga nije navela mizoginija kojom je usput zaražen (ozbiljan problem svakako, ali ne uzrok pokolja koji je napravio) već nešto mnogo mračnije i turobnije.

[Milosh76]

Nazalost, vecina tih mali debila, ovo shvata kao sprdnju i ne razume sta se zaista desilo.

[Leia]

9 minutes ago, Svemir Zeka said:

Ali, uvek postavim pitanje, zašto taj a ne neko drugi?

To je pitanje svih pitanja

Milioni zive izlozeni bizarnostima na drustvenim mrezama i drugim nakaradnim medijima, veoma retki uzmu pusku i krenu u lov na ljude

[Redoran]

9 minutes ago, Svemir Zeka said:

 Uglavnom, rekla sam ponešto što je isto ovaj tip napisao: nije dete od 4 i 14 godina isto. Oni samo sede u istoj zgradi, a mentalno su jako daleko.

 

Ovo. Ja kada sam bio u sedmom osnovne, osmaci su nam bili barem pet godina daleko po ponašanju i interesovanjima. U nižim razredima su nam delovali kao marsovci, nismo pokušavali ni da shvatimo njihovo postojanje. 

[Moonwalker]

5 minutes ago, Milosh76 said:

Nazalost, vecina tih mali debila, ovo shvata kao sprdnju i ne razume sta se zaista desilo.

 

Sipak ne razumeju. 

[Svarog]

ja takođe doživljavam ovo što se desilo kao perfect storm koji se locirao u toj osobi (ili je black swan bolji termin, kako god).

njegova predispozicija i spoljni faktori (globalna kultura individualizma, nasleđe naših 90ih, porodica sa oružjem u kući, sve ostalo...).

to što sad ljudi pokušavaju da identifikuju presudne faktore u stvarima koje inače doživljavaju kao loše (stanje društva globalno ili u Srbiji, "Zadruga", štagod...) po meni je promašena meta, da ne komentarišem pozive da se nešto sad zabrani ili nasilno iskoreni.

jedino što zaista vidim da je moglo da se konkretno uradi je da se spreči dostupnost oružja, i na nivou te porodice i našeg društva kao celine. ali onda je samo pitanje gde bi ta njegova patologija "probila" i šta bi drugo uradio.

[Taihoskopija]

1 minute ago, Moonwalker said:

 

Sipak ne razumeju. 

 

Ne razumeju još uvek celokupnosti i razmere strahote,  sada preteže uzbuđenje i sve još uvek liči na film, trep spot ili igricu, uz glupe mehanizme kojim se isključuju iz realnosti, samo su premladi i glupi i odrasli kao podrška i korekcija ponašanja treba da stupe na scenu i biće to ok. 

[Hamlet Strašni]

Ne razumeju jer su deca i nisu potpuno razvijeni njihovi umovi. Zato sa toliko godina na smeju da voze iako bi već mogli da nauče, da kupuju alkohol i cigarete, da se žene i udaju, da sami putuju u inostranstvo, da se zapošljavaju, zato je seks sa njima kažnjiv…

[Leia]

5 minutes ago, Svarog said:

ali onda je samo pitanje gde bi ta njegova patologija "probila" i šta bi drugo uradio.

Nista ni blizu ovoga, cenim…

imajuci u vidu da je inteligentan, dobar djak i dete iz ugledne porodice vrlo moguce da bi postao i vanredno uspesan clan drustva

Dobar covek i cenjen strucnjak… nikada nije ni  na koga ni glas podigao…