Ubistvo učenika OŠ “Vladislav Ribnikar”, 3.5.2023.

[dragance]

A sad bez šale, strah je i dalje u tom tekstu da se to proširi (krivično gonjenje roditelja) i kako bi najsiromašniji roditelji najebali. Što je u suprotnosti u ova dva slučaja.

[bejzbolka]

Pa i nas ovde nije strah za roditelje KK, nego što će se na ovaj način legitimizovati "natezanje" krivice u drugim slučajevima u budućnosti.

 

Tužilaštvo je u slučaju Danke Ilić podiglo optužnicu bez bilo kakvih materijalnih dokaza. Što znači da postoji tendencija od strane državnih organa da navlače optužnice tamo gde im mesta nema. Što nije ništa novo, posebno za autoritatne režime kao što je naš. Ali je izuzetno opasno, posebno u autoritarnim režimima kao što je naš. I ovo su samo primeri medijski ispraćenih slučajeva. To se dešava u mnogo većem obimu, samo što javnost ne prati.

[Uskebasi]

7 minutes ago, bejzbolka said:

Pa i nas ovde nije strah za roditelje KK, nego što će se na ovaj način legitimizovati "natezanje" krivice u drugim slučajevima u budućnosti.

 

Tužilaštvo je u slučaju Danke Ilić podiglo optužnicu bez bilo kakvih materijalnih dokaza. Što znači da postoji tendencija od strane državnih organa da navlače optužnice tamo gde im mesta nema. Što nije ništa novo, posebno za autoritatne režime kao što je naš. Ali je izuzetno opasno, posebno u autoritarnim režimima kao što je naš. I ovo su samo primeri medijski ispraćenih slučajeva. To se dešava u mnogo većem obimu, samo što javnost ne prati.

Uh, setimo se samo prvih par dana nakon nestanka Danke Ilic kako smo mi pravnici prosli na ovom forumu kad smo insistirali da se moraju poštovati prava uhapšenih. 

[bejzbolka]

Na nekim od prethodnih protesta, ljudi koji su bili hapšeni, bili su od strane tužilaštva listom optuživani za krivično delo Pozivanje na nasilnu promenu ustavnog uređenja iz člana 309. KZ. To je bio onaj slučaj sa lutkom Vučića, ako se sećate, kao i slučaj novinara sa Srbin info kanala. Takođe, ljudima koji su hapšeni prvih par dana ovih sadašnjih protesta je na teret stavljano isto to delo. I bili bi gonjeni da se nisu nastavili masovni protesti. Verovatno bi svi još bili u pritvoru, od onog prvog protesta u NS.

 

E u tome je opasnost. Ako se opravdava kreativno tumačenje zakona u slučaju Kecmanović, to je davanje legitimiteta da se isto tako sutra postupa, recimo sa studentima.

[pbg12345]

1 hour ago, Uskebasi said:

Situacije da niko ne odgovara za krivicno delo nisu toliko retke u pravu. 

Da je kk imao 14 godina i da je u postupku utvrdjeno da je psihički oboleo onda ne bi odgovarao. Kao sto ne odgovaraju hiljade okrivljenih za koje se u postupku utvrdi da su bili neuracunljivi. 

Kad nekoga sud proglasi neuracunljivim onda se ne ide u istrazivanje koga bi drugog mogli da kaznimo da se zadovolji javnost. 

 

Da se razumemo. Nimalo mi nije zao kostinih roditelja i sto se mene tice mogu da ih osude i na smrtnu kaznu (sto ministarka pravde kaze da postoji kod nas), moze da im se oduzme imovina, drugo dete da na usvajanje u Svedsku... ali da se ne pravimo da je to uradjeno po zakonu i pravu. 

 

Ako se dozvoli drzavi da izmislja pravila da bi zadovoljila "pravdu" onda nemamo pravo da se bunimo kad drzava to isto uradi na našu štetu. Evo Vucic rekao da je dozvoljeno gaziti studente jer ugrozavaju gradjane i verujem da se jedan broj ljudi slaze sa tim. Ovom logikom kako su osudjeni roditelji kk mogu se npr. osuditi studenti koji blokiraju saobracaj pa su izazvali opasnost jer neka baba nije stigla do hitne pomoći 

 

 

 

4 minutes ago, bejzbolka said:

Pa i nas ovde nije strah za roditelje KK, nego što će se na ovaj način legitimizovati "natezanje" krivice u drugim slučajevima u budućnosti.

 

Tužilaštvo je u slučaju Danke Ilić podiglo optužnicu bez bilo kakvih materijalnih dokaza. Što znači da postoji tendencija od strane državnih organa da navlače optužnice tamo gde im mesta nema. Što nije ništa novo, posebno za autoritatne režime kao što je naš. Ali je izuzetno opasno, posebno u autoritarnim režimima kao što je naš. I ovo su samo primeri medijski ispraćenih slučajeva. To se dešava u mnogo većem obimu, samo što javnost ne prati.

policija je u slucaju danke ilic ubila brata osumnjicenog

 

reakcija javnosti, odnosno nepostojanje iste je blago receno skandalozno

 

 

ne znam cemu ova navlacenja i pravljenje suludih paralela sa studentima, vucicem i sta je sve bilo u opticaju

i nama laicima je i bez toga kristalno jasno zasto nije dobro da se ne postuju zakoni od strane drzave i kakve sve mogu biti posledice kreativnih tumacenja prava

kao sto je nepotrebno svako malo napominjati da se eventualne promene zakona ne mogu primeniti na postojeci slucaj, vec se sudi po onim u trenutku izvrsenja dela

 

ali isto tako ovo je jedinstven slucaj, gde je streljano 9toro dece i jedna odrasla osoba

znamo ko je ubica i znamo da je otac ubice ubicu obucio da puca/ubija i ostavio mu oruzje i municiju na izvolte

[Jimmy Kowalski]

9 minutes ago, bejzbolka said:

Pa i nas ovde nije strah za roditelje KK, nego što će se na ovaj način legitimizovati "natezanje" krivice u drugim slučajevima u budućnosti.

 

Tužilaštvo je u slučaju Danke Ilić podiglo optužnicu bez bilo kakvih materijalnih dokaza. Što znači da postoji tendencija od strane državnih organa da navlače optužnice tamo gde im mesta nema. Što nije ništa novo, posebno za autoritatne režime kao što je naš. Ali je izuzetno opasno, posebno u autoritarnim režimima kao što je naš. I ovo su samo primeri medijski ispraćenih slučajeva. To se dešava u mnogo većem obimu, samo što javnost ne prati.

 

U autoritarnim rezimima ti mozes da budes optuzen da si pozivao na ubistvo predsednika jer si na tviteru recimo napisao Hulja se ljulja. I kako to ne bi bio usamljeni slucaj, pojavio bi se i otpor u javnosti zbog krsenja ljudskih prava. Imali bi proteste i pritisak javnosti, kao sto je bilo u slucaju uzbunjivaca Obradovica ili policajke Petrovic, studenata i mnogih drugih.

 

Zasto pravnici cute u ovom slucaju, zasto ne uzbunjuju javnost da je zakon po njima grubo prekrsen i da ce nevini ljudi zavrsiti u zatvoru? Na to pitanje svi izbegavaju odgovor.

[Sammael]

Eh, pa predsednik države 5x pre doručka prekrši ustav, a ne znam da se stalno podnose prijave protiv njega zbog toga.

[Mel]

15 minutes ago, Uskebasi said:

Uh, setimo se samo prvih par dana nakon nestanka Danke Ilic kako smo mi pravnici prosli na ovom forumu kad smo insistirali da se moraju poštovati prava uhapšenih. 

 

I na kraju je bilo bas ono sto ste vi rekli, ubili coveka umro u najgorim mukama koji nije bio ubica, brat jednog od optuzenih, a majka mu premrla od zalosti neki dan kasnije. A optuznica pojeo vuk magarca.

[bejzbolka]

4 minutes ago, Jimmy Kowalski said:

 

U autoritarnim rezimima ti mozes da budes optuzen da si pozivao na ubistvo predsednika jer si na tviteru recimo napisao Hulja se ljulja. I kako to ne bi bio usamljeni slucaj, pojavio bi se i otpor u javnosti zbog krsenja ljudskih prava. Imali bi proteste i pritisak javnosti, kao sto je bilo u slucaju uzbunjivaca Obradovica ili policajke Petrovic, studenata i mnogih drugih.

 

Zasto pravnici cute u ovom slucaju, zasto ne uzbunjuju javnost da je zakon po njima grubo prekrsen i da ce nevini ljudi zavrsiti u zatvoru? Na to pitanje svi izbegavaju odgovor.

Sami smo svedoci da se javnost ne diže baš tako često i lako. Digla se sad, jeste i za Obradovića, ali za Doljevac se nije digla. Nije se digla ni za helikopter. Znači da javnost nije baš toliko pouzdan "čuvar" ljudskih prava.

 

Veruj mi da se ja jako nerviram što pravnici ćute, ne samo u ovom slučaju, već ćute jako dugo, a treba da budu najglasniji. Zašto profesori Pravnog fakulteta ćute na sve što se dešava godinama? Veruj mi da ne znam, ali bi me bila sramota da sam na njihovom mestu.

[Uskebasi]

@pbg12345

Ovo za sta su oni osudjeni uopste nije jedinstven slucaj. Za delo za koje je otac osudjen apsolutno je nebitno da li je dete imalo 13,15 ili 26 godina. Ubica je mogao biti punoletan, a neuracunljiv pa opet niko ne bi odgovarao. Ili u tim situaicjama treba istrazivati ko je ubici povredio osecanja, ko mu nije davao podršku, ko je u detinjstvu imao nerealna ocekivanja, pa tom nekom suditi za ovo delo. 

[Uskebasi]

8 minutes ago, Jimmy Kowalski said:

 

Zasto pravnici cute u ovom slucaju, zasto ne uzbunjuju javnost da je zakon po njima grubo prekrsen i da ce nevini ljudi zavrsiti u zatvoru? Na to pitanje svi izbegavaju odgovor.

Zato sto to nije popularno. Lako se prisivaju etikete koje ne zele ljudi da nose. A i nema previše medisjkog prostora za tako nesto. Zamisli emisiju na Pinku gde bi neki advokat zastupao stav da sudovi sude po nalogu Vučica i da za ubistvo devetoro dece niko ne treba da odgovara. Pa zapalili bi mu kancelariju koliko do ujutru. 

[dragance]

Zašto samo na Pinku? Opet se protura spin da ovo samo SNSovci hoće?

[Jimmy Kowalski]

7 minutes ago, Uskebasi said:

Zato sto to nije popularno. Lako se prisivaju etikete koje ne zele ljudi da nose. A i nema previše medisjkog prostora za tako nesto. Zamisli emisiju na Pinku gde bi neki advokat zastupao stav da sudovi sude po nalogu Vučica i da za ubistvo devetoro dece niko ne treba da odgovara. Pa zapalili bi mu kancelariju koliko do ujutru. 

 

A sta fali emisiji na N1 gde bi svi ovi pravnici sto brane studente i druge koji su nepravedno optuzeni za nesto rekli da je presuda Kecmanovicima pravni skandal i da oni ne mogu da odgovaraju za ono za sta su optuzeni. I da je presuda doneta jer je Vucic to trazio.

 

Valjda je borba za pravni poredak i postovanje zakona (ako vec smatraju da je zakon grubo prekrsen) vaznija od negativne reakcije javnosti. 

[Uskebasi]

7 minutes ago, dragance said:

Zašto samo na Pinku? Opet se protura spin da ovo samo SNSovci hoće?

To i jeste poenta. Ovo svi hoće. Zato nemas ni na Pinku, ni na N1 prostor da kazes suprotno. I ako kazes lincovace te i sns ekipa i oni protiv njih. Mogu te podrzati samo kolege koje budu htele da ti se pridruze na lomači 

[James Marshall]

12 minutes ago, Uskebasi said:

Zato sto to nije popularno. Lako se prisivaju etikete koje ne zele ljudi da nose. A i nema previše medisjkog prostora za tako nesto. Zamisli emisiju na Pinku gde bi neki advokat zastupao stav da sudovi sude po nalogu Vučica i da za ubistvo devetoro dece niko ne treba da odgovara. Pa zapalili bi mu kancelariju koliko do ujutru. 

Pa evo bio je Žarko Pop na Pinku (mislim da je on, ima klip ovdje na forumu baš) i krenuo da govori kako je ovo sa slučajem Danka svinjarija i bukvalno u 90 sekundi je bilo "idemo na reklame"

Edited Thursday at 17:05 by James Marshall