Ubistvo učenika OŠ “Vladislav Ribnikar”, 3.5.2023.

[Filozof manijak]

1 minute ago, Svemir Zeka said:

I to je moguće, ali o tome nemamo informacije. Vođenje u streljanu je merodavna informacija jer se vidi na snimku. 

 

 

I na osnovu te šture informacije donosimo vrlo nepouzdane kategoričke zaključke

Edited October 13, 2023 by Filozof manijak

[Filozof manijak]

1 minute ago, Svemir Zeka said:

Isuse al stvarno 

 

 

Ja nigde nisam pročitao da je mali pre masakra od bilo koga ocenjen kao nasilan i agresiva, štaviše

[Svemir Zeka]

11 minutes ago, Filozof manijak said:

Ja nigde nisam pročitao da je mali pre masakra od bilo koga ocenjen kao nasilan i agresiva, štaviše

Pa to šta čitaš po novinama okači mački o rep.

 

Ako stvarno verujete u filmske priče da je neko bio miran i najbolji na svetu, a onda se jednog jutra probudio i pobio 10 ljudi, onda ste mnogo naivni. Naravno da postoje znaci u ponašanju i naravno da prve osobe oko njih imaju priliku da to uvide. A to su roditelji. Osim ako ih ne viđaju - pa zanemaruju. Pojma nemaju šta im deca rade. A ovaj nije preko noći napravio Molotovljeve koktele.

[Svemir Zeka]

15 minutes ago, Filozof manijak said:

 

 

I na osnovu te šture informacije donosimo vrlo nepouzdane kategoričke zaključke

Naravno, jer oni koji se razumeju u pucanje kažu: kad se učiš da pucaš, umeš da za dva minuta poubijaš 9 osoba i još 7 raniš. Kad ne vežbaš, to ne možeš da uradiš.

[Filozof manijak]

Just now, Svemir Zeka said:

Pa to šta čitaš po novinama okači mački o rep.

 

Ako stvarno verujete u filmske priče da je neko bio miran i najbolji na svetu, a onda se jednog jutra probudio i pobio 10 ljudi, onda ste mnogo naivni. Naravno da postoje znaci u ponašanju i naravno da prve osobe oko njih imaju priliku da to uvide. A to su roditelji. Osim ako ih ne viđaju - pa zanemaruju. Pojma nemaju šta im deca rade. A ovaj nije preko noći napravio Molotovljeve koktele.

A gde drugo da pročitam?

 

Ako imaš neke bolj izvore o slučaju, reci

[Filozof manijak]

1 minute ago, Svemir Zeka said:

Naravno, jer oni koji se razumeju u pucanje kažu: kad se učiš da pucaš, umeš da za dva minuta poubijaš 9 osoba i još 7 raniš. Kad ne vežbaš, to ne možeš da uradiš.

Vidi, mogao je otac da mu kupi bembaru i da mali pokosi 10ak ljudi na ulici. Da zapali učionicu i zaključa vrata itd, itd...

Tebi je fokus na tome što je bio obučen na puca, meni na tom kako/zašto je razvio tu ubilačku želju u sebi

[Svemir Zeka]

Just now, Filozof manijak said:

A gde drugo da pročitam?

 

Ako imaš neke bolj izvore o slučaju, reci

Ne možeš da znaš, ni ja ne mogu da znam. Pričamo na osnovu objektivnih informacija, vođenje u streljanu je sad već u statusu dokaza.

Ostalo nagađamo na osnovu znanja i zdravog razuma.
Ja nijednu vest nakon 3.5. nisam čitala (tj o njima kao njima), samo ono gde je preneto o oružju i streljani, i ovo sad pre dva dana, produđenje pritvora, zabrana prilaska majci. Ništa o njima kao osobama. To je sve rekla-kazala.

[Svemir Zeka]

1 minute ago, Filozof manijak said:

Vidi, mogao je otac da mu kupi bembaru i da mali pokosi 10ak ljudi na ulici. Da zapali učionicu i zaključa vrata itd, itd...

Tebi je fokus na tome što je bio obučen na puca, meni na tom kako/zašto je razvio tu ubilačku želju u sebi

Mogao je i da bude Panin sin i da se kurobeca autom, slažem se.

Kako je razvio? Moja pretpostavka: nešto urođeno + stečeni uslovi da se razvije i realizuje.

[Frile]

12 minutes ago, Filozof manijak said:

Tebi je fokus na tome što je bio obučen na puca, meni na tom kako/zašto je razvio tu ubilačku želju u sebi

 
Šta te sprečava da pretpostaviš da su obe stvari zajedno dovele do tragedije?

Da je imao samo ubilačke sklonosti, verovatno bi gurnuo drugo dete niz stepenice, ili se posvetio ubijanju mačaka. Dok ne poraste.

Da je samo bio obučen da puca, verovatno se ne bi desilo ništa.
 

Edited October 13, 2023 by Frile

[Filozof manijak]

14 minutes ago, Frile said:

 
Šta te sprečava da pretpostaviš da su obe stvari zajedno dovele do tragedije?

Da je imao samo ubilačke sklonosti, verovatno bi gurnuo drugo dete niz stepenice, ili se posvetio ubijanju mačaka. Dok ne poraste.

Da je samo bio obučen da puca, verovatno se ne bi desilo ništa.
 

Obe stvari su dovele do tragedije, mene zanima koja stvar je u u root-u 

Da li je dobio ubilačke ideje kada je prvi put uzeo oružje u ruke, ili (što je još gore) da je imao takve ideje i ranije?

[Frile]

4 minutes ago, Filozof manijak said:

Da li je dobio ubilačke ideje kada je prvi put uzeo oružje u ruke, ili (što je još gore) da je imao takve ideje i ranije?

kapiram
vrlo verovatno (takoreći sigurno) je i pre susreta sa oružjem imao neki poremećaj, a sada da li je susret sa oružjem ili na primer gledanje filma pretvorilo "mrzim" u "ubiću" ... sve je moguće

[Svemir Zeka]

21 minutes ago, Filozof manijak said:

Obe stvari su dovele do tragedije, mene zanima koja stvar je u u root-u 

Da li je dobio ubilačke ideje kada je prvi put uzeo oružje u ruke, ili (što je još gore) da je imao takve ideje i ranije?

To ne možeš da znaš. Moja (vrlo rizična jer je daljinska) pretpostavka bi bila ovako: da ima neki manjak empatije i osećanja krivice od ranije, da se pojavljuje neki bes (možda iz porodice), nepostavljanje granica - zanemarivanje (roditelji, i majka, dakako), pri čemu bes ne dolazi nužno od zlostavljanja nego i od zanemarivanja i neusmeravanja - nepostavljanja granica; zatim, davanje dosta moći detetu (pristup oružju, učenje pucanju), dete bez granica u agresivnom afektu ostvaruje svoje fantazije, sa stečenim samopuzdanjem i uz omogućen pristup oružju.

Edited October 13, 2023 by Svemir Zeka

[Mel]

2 minutes ago, Filozof manijak said:

Obe stvari su dovele do tragedije, mene zanima koja stvar je u u root-u 

Da li je dobio ubilačke ideje kada je prvi put uzeo oružje u ruke, ili (što je još gore) da je imao takve ideje i ranije?

 

 

Dete je nestabilno. Toga ima puno, iz raznih razloga. Ono shto valjda treba raditi (i inache, a pogotovo u ovom sluchaju) je razvijati neke druge hobije i interesovanja.

Ja sam vec pomenula tu rodbinu koji su lovci, ustvari i sa jedne i sa druge strane porodice postoji bar po jedna osoba chije je mentalno stanje i pristup oruzju bio razlog za strah pri odlasku na te lokacije. Izbacish oruzje iz jednachine, i opasnost je bar po shiru okolinu neuporedivo manja.

 

[Mel]

2 minutes ago, Svemir Zeka said:

To ne možeš da znaš. Moja (vrlo rizična jer je daljinska) pretpostavka bi bila ovako: da ima neki manjak empatije i osećanja krivice od ranije, da se pojavljuje neki bes (možda iz porodice), nepostavljanje granica - zanemarivanje (roditelji, i majka, dakako), davanje dosta moći detetu (pristup oružju, učenje pucanju), dete bez granica u agresivnom afektu ostvaruje svoje fantazije, sa stečenim samopuzdanjem i uz omogućen pristup oružju.

 

Ovako nekako.

[Filozof manijak]

3 minutes ago, Svemir Zeka said:

To ne možeš da znaš. 

Naravno, to ne zna niko od nas. Pretpostavljam da veštaci rade na tome.

Ja samo dumam i glasno razmišljam ovde, pošto mi je ovaj slučaj zatrašujuć. Ima nešto duboko uznemirujuće kad deca ubijaju